Советская гитара верхний порожек

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 28 мар 2019, 13:16 » Re: Советская гитара верхний порожек

Нижний порожек из такого же материала как и верхний. С новым верхним порожком (без ступеньки) расстояние до 12 лада чуть увеличилось и я ещё для 6-й струны минидрелью с зубным бором немножко подпилил порожек, ну и пропилил чтоб пониже были. Уже слух не режет как было, 6-я немножко на 3,5,7 ладах завышает, а если не так сильно давить - то и не завышает. И струны сильно тянутся, никак не застабилизируются. Заказал новые колки. Надо ещё общую высоту верхнего порожка уменьшать, а то струны утоплены в канавках. Пускай полежит пока. Не нравятся мне эти струны, что так быстро растягиваются. Хотя вроде звучат. Правда пока новые.
Чёрный цвет на ладах - следы от маркера, ещё не стёр.
На первой гитаре всё как то быстро получилось, сразу заиграла, решил было что ничего сложного тут нету.
Верхний - 12 лад.JPG
Верхний - 12 лад.JPG (51.07 КБ) 460 просмотров

Аватара пользователя
Иван Ивановский
посты: 1050
: 05 фев 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 252 раза

пост Иван Ивановский » 28 мар 2019, 15:06 » Re: Советская гитара верхний порожек

Я обычно при отстройке придерживаюсь следующего порядка действий:
Считаем что мензура уже предварительно отстроена, т.е. расстояние от верхнего порожка до 5 лада такое же, как от 5 до 12 лада минус 0.5-0.8 мм. Расстояние от 12 лада до нижнего порожка полмензуры плюс 1.5-5 мм по струнам от 1 до 6.
1. Настройка высоты струн над 12-м ладом нижним порожком или винтом грифа- для металла не более чем от 2мм на 1-й до 2.5-3 мм на 6-й.
2. Глубина пропилов в верхнем порожке. Нужно запилить так, чтобы между струной и 1 ладом при незажатых струнах получилось такое же расстояние, как при зажатой на 1 ладу струне до 2 лада. Обычно получается 0.3-0.4мм. В качестве щупа можно использовать обычную офисную бумагу- три слоя еще проходят легко, а 4 уже слегка тормозятся.
Если эти два пункта не проделать, то гитара будет высить обязательно. Не знаю как насчёт высоты струн над 12 ладом, но у вас явно недостаточно глубокие канавки.
3. Проверка правильности компенсации нижнего порожка на 12 ладу обычным способом: зажим-флажолето. При необходимости подстройка- фаска на нижнем порожке или шпон-напильник на каблуке. Во втором случае придется повторить п.1.
4. Если по всему грифу ОК, а на 1-2 ладу заметно высят какие-то струны(обычно на акустике немного 2 и 5 и посильнее 6), то только тогда имеет смысл заморачиваться компенсацией на верхнем порожке. Причём выбирать порожек надо не на высящих струнах, а на всех остальных, обычно хватает в пределах 0.2-0.4 мм. Либо наоборот на высящих сдвигать отсечку в сторону корпуса, подкладывая под струны или подклеивая к порожку косточки нужной толщины.
За это сообщение автора Иван Ивановский поблагодарил:
Vladimir K (28 мар 2019, 18:37)

Аватара пользователя
jagger
посты: 697
: 07 окт 2012, 21:52
: Igor
: Ташкент
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 364 раза

пост jagger » 28 мар 2019, 18:32 » Re: Советская гитара верхний порожек

Для этой мензуры (610 мм) длина первого лада 34,2 мм
За это сообщение автора jagger поблагодарил:
Vladimir K (28 мар 2019, 18:37)

Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 29 мар 2019, 10:35 » Re: Советская гитара верхний порожек

Проверил согласно вашим советам: - 6-я струна даже ниже всех (щуп 0.3мм с лёгким шуршанием идёт), на остальных пролетает. Но остальные то более-менее строят. Я опасаюсь сразу подтачивать, потому что первый порожек как то переточил. Жду когда струны протрут немного.
А вот расстояние до 1 лада явно меньше. Со старым (пластиковым) порожком было ещё меньше. После того как я чуть подточил для 6-й струны (на фото видно) - стала лучше строить, но всё равно меня пока не удовлетворяет.
1-й лад.JPG
1-й лад.JPG (44.92 КБ) 396 просмотров
Хотя сравнил с такой же гитарой, которая строит - там в районе 1 струны почти 34мм, а для 6-й - тоже меньше 33мм, даю картинку
Вложения
1 лад - Эта строит.JPG
1 лад - Эта строит.JPG (32.07 КБ) 392 просмотра

Аватара пользователя
jagger
посты: 697
: 07 окт 2012, 21:52
: Igor
: Ташкент
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 364 раза

пост jagger » 29 мар 2019, 10:57 » Re: Советская гитара верхний порожек

Можно проверить разбивку ладов дополнительно: в. порожек - 5 лад = 5 лад - 12 лад = 1/4 мензуры, в. порожек - 7 лад = 1/3 мензуры. Для пропилов под струны можно использовать прокладку чуть выше головки лада - она ставится перед порожком и пропилы в порожке (наклонно к колкам) делаются до её поверхности.
Вложения
мензура (2).jpg
мензура (2).jpg (29.24 КБ) 384 просмотра
За это сообщение автора jagger поблагодарил:
Vladimir K (29 мар 2019, 13:12)

Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 29 мар 2019, 13:51 » Re: Советская гитара верхний порожек

Попробовал флажолет - такое чувство, что миллиметра на три ближе к подставке наиболее полно звучит (6-я струна). По остальным смещения не заметил. Но спешить не буду.

Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 29 мар 2019, 19:44 » Re: Советская гитара верхний порожек

Ещё уменьшил высоту над 12 ладом и чуть пропилил все углубления на верхнем порожке. Теперь уже практически нормально строит. Если сильно давить на 3,5,7 ладах - то 6-я чуть завышает, на 1-м, 10-м, 12-м - не завышает даже если сильно давить. В общем уже нормально. На слух я уже не замечаю что то неправильное. Спасибо за рекомендации! *YES* Возможно что и струны такие.
Интересно, если бы представить, гипотетически, что если бы я сделал веер по всем правилам - в чём бы звук изменился? низов бы стало больше или как?

Аватара пользователя
Santer
посты: 2222
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 378 раз

пост Santer » 29 мар 2019, 20:02 » Re: Советская гитара верхний порожек

Если бы Вы сделали все, по всем правилам, то вас бы звали минимум Романильос и звук был бы естественно лучше :-D
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
Михаил_И
посты: 1728
: 16 июл 2014, 14:34
: Михаил
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 214 раз

пост Михаил_И » 29 мар 2019, 20:16 » Re: Советская гитара верхний порожек

у вас же 610 мм мензура... вы в качестве эксперимента попробуйте басовые струны заменить на синтетические, возможно результат вам понравится.

Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 30 мар 2019, 10:39 » Re: Советская гитара верхний порожек

... Романильос ?... Не не слыхал.. *PARDON* Енто кто такой? Он есть на форуме?
P.S. - Нейлоновые струны? Так ведь гитара маленькая. Её и металлические то раскачать не могут.. *SCRATCH*
Нет, с нейлоновыми у меня есть, готовая, фанерная, на которой я долго учился по самоучителю.

Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 31 мар 2019, 10:21 » Re: Советская гитара верхний порожек

Привет коллеги! ;-)
Вот что получилось (слева - первая, справа вторая). На обоих снимал деку, клеил, ставил недостающие рипы (отсутствовали), у первой дека вообще была гармошкой, отмачивал, держал под прессом. Не думал что первая будет строить, не особо старался шкурить, теперь вижу, что грязновато. Ну да ладно. Вот думаю, не поставить ли струны 13-й номер? (стоят 12). Не развалится ли гитара? *SCRATCH* А то большая гитара гораздо громче звучит. Думаю что на природе будет слабовата. Потому как мензура 610, то чувствуется что и натяжение слабее, а если поставить 13-е, то возможно пальцами будут ощущаться как и 12-е на большой гитаре..
Обе гитары.JPG
Обе гитары.JPG (52.35 КБ) 239 просмотров
P.S. - про коллег - это я для шутки, чтоб поднять настроение, мне очень далеко до вас, мастеров. И ещё мне как бы звук важнее, чем вид. Вернее настроение. Даже прикольней будет, например вот играют люди: -
https://yandex.ru/video/search?filmId=2 ... ath=wizard
Или вот https://yandex.ru/video/search?filmId=1 ... ath=wizard
А этот вообще зажигает на одной струне : - https://yandex.ru/video/search?filmId=7 ... ck%20steve
Или https://www.youtube.com/watch?v=JPOMYHKWGTE

Vladimir K
посты: 41
: 27 фев 2019, 10:09
: Владимир
: Курчатов
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 2 раза

пост Vladimir K » 04 апр 2019, 20:13 » Re: Советская гитара верхний порожек

В процессе этих "трудов" сделал для себя вывод, что совмещать ремонт гитар (а тем более изготовление) и игру - толку не будет. Надо заниматься или гитарами или играть. Когда ремонтировал, увлёкся, что играть откладывал, в итоге и беглость пальцев и вообще играть становится тяжелее. Вот есть две сделанные советские - больше вряд ли буду этим заниматься. Увы. :-)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка»