Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Купол верхней деки и дна гитары

Смешанный комплексный ремонт, общий марафет
Аватар користувача
Михаил
Повідомлень: 328
: 14 серпня 2009, 14:21
: Михаил
: Россия, Сибирь
Has thanked: 64 times
Been thanked: 18 times

Повідомлення Михаил » 17 січня 2010, 07:44 » Купол верхней деки и дна гитары

Добрый день. Возник вопрос при изготовлении домика для приклейки рип и пружин. Какой должна быть форма деки? Где должен заканчиваться купол? Как мне видется ситуация, я попытался изобразить на рисунке. Возможно, я заблуждаюсь. Судя по испанским школам, купол заканчивается перед розеткой и струны идут совсем не параллельно деке (А). В домиках от MacDonald, вся дека куполом (B). Соответственно, возникает разное распределение напряжения в деке при натяжении струн. Мне представляется вариант (В) более логичным. Предлагаю всем высказаться по этим вариантам. С уважением, Михаил.
concave soundboard.jpg
concave soundboard.jpg (60.67 Кіб) Переглянуто 8241 раз

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 січня 2010, 16:04 » Re: Купол верхней деки

Все дело в том как вы с высотами попадаете. Если обечайка и дека не образуют прямой угл, то накладка может требовать обработки под клин.
Вообще как-то так выходит, что у всех по разному.
Пока не стремитесь делать большой купол, наберитесь опыта с этими нюансами. Идеально попасть с высотой косточки не так уж и просто.
Я делаю купол на всю деку. Тем не менее порой часть, что накрывается накладкой я немного изгибаю, чтобы угл был ближе к 90. Отверстие позволяет это сделать просто.
Как сделаете корпус приложите как можно точнее все детали и не ошибитесь с вклейкой шейки.

Аватар користувача
Михаил
Повідомлень: 328
: 14 серпня 2009, 14:21
: Михаил
: Россия, Сибирь
Has thanked: 64 times
Been thanked: 18 times

Повідомлення Михаил » 23 січня 2010, 17:17 » Re: Купол верхней деки

Спасибо, Николай. Есть над чем подумать.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 23 січня 2010, 19:14 » Re: Купол верхней деки

Мало того есть ещё один нюанс. Разная высота струн для первой и шестой. Нормальная высота для первой - это от 3.0 до 3.5мм. , а для шестой 5.5. мм. Это для харда саварез. Конечно, это профессиональные высоты. Возможно, в ученическом и бардовом варианте можно сделать ниже, но всё равно нюанс живёт. Так вот чтобы достичь легко такой разницы надо делать немалый угл на косточке. Я предпочитаю сделать также угл на самой накладке, чтобы разбавить эту радость для нижнего порожка. Нижний порожек в идеале должен ели вылазить из губ подставки при этом высоты должны быть идеальными. Уж поверьте мне, это непросто. Недостаток в самой конструкции гитары - с одной стороны нижний порожек - это подстроечный элемент всех недостатков при сборке, с другой стороны, это напрямую влияет на звук. Также правильно сделанная подставка с нижним порожком - это эстетика, показатель класса.
Я немного ушел от самой темы, меня некому модернуть:), но так и получается, что всё очень взаимосвязанно. И большой купол всё очень смещает. Попасть вам надо, если про деку, в место где будет приклеена подставка, а не формировать какой-то особый угл в месте склейки шейки и корпуса. Этот угл - это уже данность.

Аватар користувача
Михаил Пантелеев
Повідомлень: 39
: 05 лютого 2010, 14:03
: Пермь, Пермский край, Россия

Повідомлення Михаил Пантелеев » 05 лютого 2010, 14:34 » Re: Купол верхней деки

Здравствуйте. Эта тема была максимально похожа на интересующую меня - поэтому я решил не создавать новую тему. А вопрос мой таков: каким образом гнется дерево, для получения округлой формы (т.е. я решил гитару сделать с "выгнутым" дном...примерно как у скрипки). И меня интересует как это осуществляется технически. Заранее благодарю всех, кто отзовется.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 05 лютого 2010, 15:56 » Re: Купол верхней деки

Можно сделать сильно ВЫПУКЛОЕ ДНО из нескольких полос (вроде лютни)...
Например: http://www.netinstruments.com/acoustic- ... 36697.jpg/
А, если имеете в виду АРКТОП, то РЭЗАТЬ !
СМотри здесь: http://www.youtube.com/results?search_q ... type=&aq=f ;)
PS Желательно иметь минирубанок... :D
In arte voluptas

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 05 лютого 2010, 16:57 » Re: Купол верхней деки

Гнуть древесину можно только путем нагрева.
В гитарах, мне кажется, что мастера формируют купол дна путём изгибания его на рипах и по обечайке.
Почему, я так вроде как не уверен, потому что я не делаю значительных куполов сам.
Одно дело поперечный изгиб и другое продольный....
Возможно, Александр Момот ответит!?

777Momot
Повідомлень: 2
: 25 листопада 2009, 21:09
: Украина, город Харьков
Контактна інформація:

Повідомлення 777Momot » 05 лютого 2010, 18:56 » Re: Купол верхней деки

Я делаю купол на верхней и нижней деке, продольный и поперечный.
Купол на деках необходим для того, что бы деки с течением времени держали форму, не проваливались внутрь корпуса, а так же для того, что бы у поверхностей гитары было место для "маневра" на усушку и распределение напряжений.
Купол на деках можно делать разными способами:
1) при помощи пружин и рип.
2)за счет толщины деки.
3)при помощи рип и пружин, а так же за счет толщины деки.
Способ и радиус купола выбирается в каждом, конкретном случае и по необходимости.
Момот Александр http://www.gitaraizgotovlenie.narod.ru/

Руслан

Повідомлення Руслан » 31 березня 2010, 15:48 » Re: Купол верхней деки и дна гитары

Вчера держал в руках гитару 1988года мастера Коломийца-ученика Ещенко. Купол нижней деки там огроменный(опыта конечно для сравнения у меня мало), он продольный и поперечный. Высота обечаек разная - средина шире, верх самый узкий, низ посредине. Если кому интересно то попробую замерять. Зато как она звучит... просто поет... Флажолеты - золото, тремоло - ручеек, мой хохнер 06 просто глухой. Верхняя дека четкая прямая, никакого намека на коробление.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 31 березня 2010, 16:37 » Re: Купол верхней деки и дна гитары

В Чернигове мастера все удивительно точно повторяют Николая Ивановича. В Харькове все мастера делают гитары по разному. Это такое наблюдение.
Я год назад пересёкся с гитарой Леонида Коломийца и также был очень рад услышать такой хороший чистый звук. Отличная работа. Жаль, что Леонид так неактивен.

Руслан

Повідомлення Руслан » 31 березня 2010, 18:03 » Re: Купол верхней деки и дна гитары

Из тем форума я так понял, что наш Лютнист тоже знает Николая Ивановича. А может Лютнист это и есть Леонид? ;) Недавно узнал, что есть еще мастер - ученик Ещенко - Петро Голубокий, он под Ровно живет, очень хочу с ним познакомиться и посмотреть на его инструменты, тем более, что там моя историческая Родина :) . Так что м.б. будет возможность заехать :)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 31 березня 2010, 18:21 » Re: Купол верхней деки и дна гитары

У нас мастеров в Украине достаточно много. И больше половины из них знают, видели, брали мастер классы у Николая Ивановича.
К мастеру, конечно загляните, если это возможно. Это всегда интересно. Расскажите.

Відповісти

Повернутись до “Корпус гитары”