Сторінка 2 з 3
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 12:29
Sergey VL
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 12:33
Николай Руденко
Подозрительный вы такой начинающий... с таким парком инструментов.
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 12:43
Sergey VL
Ага :) Спасибо Антону Хорину с его видосами :) Черпаю вдохновение из трех источников: этот форум, канал Хорина на ютубе и незабвенная книжка Комарова/Федюнина :)
Делал первый раз, толщина - на глаз. Фанера вообще вещь жесткая - можно было бы еще тоньше сделать, на ней стоять можно даже :)
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 12:49
Sergey VL
Mykola Roodenko писав: ↑06 липня 2020, 12:33
Подозрительный вы такой начинающий... с таким парком инструментов.
А парк инструментов еще ничего не говорит об уровне мастерства :))) Только о том, что человек увлекается (увлекся), любит алиэкспресс и имеет на свое хобби немного лишних денег
За плечами пока только три замены дек с фанеры на елку и две замены накладки грифа с крашеного бука на палисандр
Зато у меня с друзьями есть хоббийная столярная мастерская, которую мы вскладчину забиваем инструментами и делаем там всякую мелочевку для знакомых - шкатулочки или там торцевые разделочные доски. Балуемся короче и весело проводим время :)
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 12:56
Sergey VL
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 13:01
Sergey VL
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 13:24
Sergey VL
И вот дошел до верхней деки с её инкрустацией. Отсюда и вопросы про эпоксидку.
Там весь рисунок - из двух ниток "елочки" и между ними - залитые во что-то черное обломки перламутра. Он повторяется по контуру гитары и на розетке. С "елочкой" проблем (в плане купить) нет - она вроде и на стюмаке есть, но главное она есть на алиэкспрессе! А вот как с ней работать - нет почти нигде
На стюмаке посмотрел видос как один мастер загибает елочкой острые углы (методом распускания полоски вдоль по клеевому шву). Видимо подразумевается, что тупые углы гнутся совсем легко. Однако я запорол несколько штук и понял, что пока могу даже тупые и плавные изгибы - сделать только с помощью распускания по шву. Сразу на деке экспериментировать не стал - отфрезеровал одинаковые канавки на деке и на кусочке фанеры. Распускал "елочку" как и в стюмаковском видосе - на обломке лезвия с помощью строительного фена.
- IMG_1725.jpg (93.05 Кіб) Переглянуто 1773 разів
- IMG_1726.jpg (67.48 Кіб) Переглянуто 1773 разів
Затем с феном же укладывал "елочку" в свой фанерный шаблон и крепил скотчем
- IMG_1727.jpg (104.23 Кіб) Переглянуто 1773 разів
- IMG_1729.jpg (104.56 Кіб) Переглянуто 1773 разів
- IMG_1730.jpg (101.72 Кіб) Переглянуто 1773 разів
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 13:43
Sergey VL
На следующий день выковырял из оправки и вклеил в аналогичные пазы в деке:
- IMG_1732.jpg (118.56 Кіб) Переглянуто 1771 раз
Потом выфрезеровал серединку (куда зальется условная эпоксидка), выфрезеровал канавку для трех жилок шпона - в оригинале она на 132 мм диаметром. Но с этими жилками вышел конфуз. Толи из лени, толи почувствовав "силу в руках и резко возросшее мастерство" я решил их клеить сразу в деку. А так как делал это в первый раз - запорол сразу же. Там надо три жилки было - две черных и одна светлая. Под рукой из черного был только шпон копченого дуба - вещь красивая сама по себе, но в силу технологии изготовления - страшно ломучая. Не сумев получить на ней четкого ровного нижнего края (который вклеивается) я маханул что получилось (а, и так сойдет!) сразу в деку, а когда на следующий день сострогал в уровень деки - ужаснулся от того, что еще в момент приклейки дуб выкрашивался кусочками и четких черных линий не получилось - были провалы. Попытался выклеить обратно (фен, водичка), но безуспешно - рядом вклееная елочка, да и вообще греть деку сильно не хотелось. А тут еще руки чесались - вырезал же уже резонаторное отверстие зачем-то
Абсолютно точно поймать центр не представлялось возможным, от идеи перефрезеровать аккуратно фрезой на 1,8 мм не получится... Принял решение перефрезеровать с 1,8 мм (три жилки) до 3 мм (пять жилок). В конце концов, как тут правильно говорили - "художник так видит" (С) и вообще - "не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!"
От копченого дуба отказался в пользу ореха, который пришлось протравить до радикально черного цвета железным купоросом (благо дачный сезон и купорос этот можно купить буквально на любом углу). Сформировал пять жилок на том же обрезке фанеры, предварительно сделав четкий и ровный нижний срез у шпона. Готовый узор вклеил в деку. Получилось вот так:
- 2020-07-06 10-28-58.jpg (119.51 Кіб) Переглянуто 1771 раз
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 14:17
Sergey VL
Пока достижений больше нет :)
Стою на перепутье, в каком порядке действовать дальше?
Я вижу так:
1. Залить розетку эпоксидкой с перламутром и считать что она уже закончена
2. Наклеить пружины
А дальше - приклеить деку к рамке уже? Мне просто впереди еще фрезеровать выемку под пятку грифа в верхнем клеце. И монтировать в него бронзовую направляющую для болта. Т.е. нужно точно знать высоту собранной гитары и иметь легкий доступ к клецу изнутри гитары - там в резонаторное отверстие руку то не особо просунешь. А втулка эта бронзовая - с внутренней стороны клеца вкручивается. Т.е. получается - приклеить верхнюю деку, сделать все для крепления грифа и потом закрыть корпус нижней декой? И уже потом на готовом корпусе заниматься боковой инкрустацией.
И еще пока не решена мной следующая инженерная задача. Учебник Комарова говорит, что при столь широкой инкрустации, деку надо усиливать снизу шпоном:
- Снимок экрана 2020-07-06 в 14.14.11.png (203.46 Кіб) Переглянуто 1767 разів
Как это сделать аккуратно
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 14:26
Николай Руденко
Смысл в бронзе в том, что истираясь деталь должна легко меняться. Конечно, тут мало циклов вращения, можно ремонтировать, но по смыслу снаружи металл должен быть мягче какой-то внутренней металлической детали.
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 16:10
моторист
Смысл бронзовой гайки только в том, что со стальным болтом она создаёт меньшее трение, нет закусывания под нагрузкой. А вообще подлаз к клёцу совсем не кажется проблематичным, у меня ручонки не последнего размера, и то я рукой изнутри достаю даже до подставки, не то что до клёца.
Re: Глубокий ремонт старой семиструнки. Есть вопросы :)
Додано: 06 липня 2020, 16:31
Datch81
Ага, деки в хлам, обечайки проблемные с трещинами, из относительно целого только гриф.
А теперь грабли, об которые обязательно нужно разбить лоб, грифы на старых семиструнках очень узкие даже для шести струн, а там их семь. И играть на таком грифе в современному исполнителю очень и очень неудобно. Добавим еще отсутствие анкера или силовой вставки на семи стальных струнах, значит желательно еще и гриф расширить и усилить. В итоге целого от гитары нет ничего и мы возвращаемся к варианту с Вальхаллой - обложить дровами и позвать валькирий.
Но борджоми пить уже поздно, работа уже начата.
Просто залить смолой фигня получится, нужен наполнитель. Например буковую пыль зачернить тонером и мешать со смолой, слышал вариант с толчёным активированным углем. Может попробовать акриловую пасту для фактурного моделирования или жидкий заливочный пластик.
Паз под гриф можно и сейчас выбрать, он ведь сквозной в клёце, от деки до деки. Высота гитары - высота клеца плюс толщины обоих дек, чо там считать то. А в общем все правильно, приклеить верхнюю, выставить гриф, закрыть нижней.
Не понятно насчет аккуратности при приклейке шпона внутри, клеим верхнюю деку, режем из плотной бумаги шаблончики, подгоняем внутри корпуса, по шаблонам режем шпон, клеим внутрь, как то так.
Вопрос не по теме, а орех насквозь травится? Я дуб пробовал 1 мм толщиной в серединке все равно светлый остался, и ломкий стал до жути.