Как сделать гитару

maev писав:Так ведь, под лепеском врезается в гриф ( на 2 см. ) клиновидное усиление в 2 раза толще накладки !..

По сути - это приклееный футор, усиливающий лепесток и имитирующий продолжение тела все той-же шейки грифа... В чем преимущества такого способа перед способом ,,монолит,,-где усиление лепестка осуществляется действительно продолжающимся телом шейки,толщиной своей сходящей нанет к концу лепестка. Никаких тебе ,,врезок,, ,,вставок,, многократных ,,примерок и припасовок,, из опасений накосячить. Ну и, наконец, самое-то главное! ЗВУКОПРОВОДИМОСТЬ. С этой точки зрения какой вариант наиболее привлекательней: ,,монолит,, или все-таки ,,врезкавставкавклейка,, ??
Кстати! Ув. Маев, а как выкрутился товарищ Хайдеггер в этом очень важном вопросе на примере вашего личного инструмента??? Заранее спасибо !
Не бойтесь Маева - он добрый !!!

Элементарно: 2 пропила, -- параллельно и перпендикулярно плоскости под накладку и т.д. ... Я так думаю ! ( На краске грифа чуть видны следы соединения http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... 2215#p2215 ).

Наверняка то же у Шерцера, Ерошкина и пр. http://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=70
Кстати ! Ув. Олег, а Вас не удивляет, что редко кто рубит гриф вообще из цельного куска ?

Максим Цукер писав:.., чтобы не было видно торцов и не нужно было б их шпаклевать.

Я имел в виду, что лучше, когда лады на торцах видны и, если начинают царапать, это сразу видно и надо бить тревогу (по отн. влажности) !

maev писав:

Кстати ! Ув. Олег, а Вас не удивляет, что редко кто рубит гриф вообще из цельного куска ?

Не удивляет,потому что не доводилось видеть ничего подобного... Но если попадется на глаза гриф, вырубленый (выпиленый) из цельного куска бруса, то уж действительно, удивлению не будет предела!!! Порадуюсь за мастера, который может позволить себе такую роскош - цельнокроеный гриф.

Ну и по теме. За свою 40-летнюю практику общения с инструментами только дважды представился случай подержать в руках подлинники Ерошкина и Архузена. В г.Свердловск (ныне Екатеринбург)находилась гитара Ерошкина. Инструмент был широко известен в гитарных кругах Екатеринбурга да и не только. Приходили и москвичи- послушать и посмотреть (например А.Фраучи) Интересная история приключилась ,но не по нашей теме. Так вот по конструкции,к сожалению,невозможно было определить как обстоит дело с лепестком грифа - надточен или монолитный вариант. Кто-то из предыдущих владельцев посадил гриф ,,намертво,, а дополнительный гриф просто-напросто отпилил...
Гитара Архузена ,которую удалось подержать в руках, тоже находилась на реставрации у мастера Порфирьева Е.А. (пос.Березовск) и все внимание было на то - как все устроено внутри корпуса а не на то, как выполнен лепесток грифа. Поэтому,честно говоря...
А вот в инструменте работы некоего мастера Михайлова(возможно того самого)лепесток являлся монолитным продопжением шейки грифа. Инструмент ,,венской,, конструкции с очень серьезным звуком.
Сейчас в моем городе есть очень интересный двугрифный инструмент(семиструнная с четырьмя доб. басами). Конструкция ,,венская,, но под металлические струны.Не смотря на это - звук поражает. Через голосник видно и еще одну этикетку,подтверждающую присвоение диплома 2-й степени. Так вот у нее лепесток является логичным и цельным продолжением шейки грифа.
А что говорить про наши шиховки,изяславки,черниговки,луначарки - сплош монолит. Закругляясь скажу так: приемлимых и достойных вариантов в изготовлении такой детали как лепесток - может быть несколько , а оптимальных - только один ! Только один... И решает мастер.

Возможно делали и так, и этак...
Но "немцы",-- люди рациональные. И, думаю, все просчитали : и экономию материала, и прочность. Площадь приклейки головки примерно 2500 (старинные)- 4000 кв. мм. , усиления лепестка- 1800 кв. мм.
----------
На моей другой "старушке", со штемпелем "Голубь", усиление тонкое (3 мм.)-- лепесток прогнут...
Здесь, на Хаузере, видно ( см.на 3,45), что даже хорошее усиление было еще раз усилено: http://www.youtube.com/watch?v=KEu-Fg0_ ... re=related
------
В коллекции Матаньи Офи есть-- с цельным грифом, современная ( если не продал...)

maev писав:Возможно делали и так, и этак...

Добрый день форуму!
Пока на теме образовалась пауза, я продолжу про все тот же ,,хвостик,, .
Маев указывает на сугубо столярные варианты решения - ,, ...и так, и этак... ,, Приводит очень убедительные и успокаивающие аргументы в цифрах. Вот и хорошо ! Значит не отвалится!! Я же все со своей колокольни, с точки зрения акустики и звука.
Дело в том, что гитаристы часто сетуют, отмечяя резкое ухудшение общего звучания за 12-м ладом. Возьмем дисканты, первую струну. Что наблюдается? Падение характеристики по некоторым или по всем параметрам. Чтобы не разводить длинноты и не применять технической терминологии, можно сформулировать деликатно - звук за 12-м ладом на протяжении всего ,,лепестка,, оставляет желать лучшего. К счастью, эта проблемка не имеет угрожающих величин. Однако она существует и тянется она еще из прошлого тысячелетия. Особенно в варианте с приклееным грифом. В варианте со съемным грифом - скорее наблюдается изменение общего характера звучания, нежели ухудшения. Хоть это радует.
Сегодняшний уровень технической подготовки современных гитаристов настолько высокий, что позволяет им включать в репертуар виртуознейшие пьесы, в которых самые интересные музыкальные события происходят в высоких позциях - с 12-го по 19-й лад. Отсюда у сегодняшних и требования к звуку в верхних позициях на протяжении всего этого ,,хвостика,, .
Видимо,пришло время обратить повышеное внимание, уделить больше времени на поски наиболее удачного решения( с точки зрения акустики) в выполнении такой детали как ,,лепесток,, - приклееной к деке части накладки в современном варианте, или зависающей над декой в варианте со съемным грифом.

Удачи всем! Сергею - успешного завершения проекта. И триумфа !!!

испанский каблук с продолжением грифа до конца накладки решает правда в этой гитаре не выйдет.

Присоединяюсь к пожеланиям !
Т.к. в акустике я мало что понимаю, приведу только пару примеров, для размышления.

Как- то в магазине заметил, что на всех гитарах одной фирмы резко хуже звучала она и таже нота, на лепестке, кажется над пружиной.
На моей гитаре (со штемпелем "Голубь") лепесток стал задевать деку. Я подсунул щепочку (1-2 кв.мм.) Все ноты звучали только в одном положении щепки. При малейшем сдвиге что- то пропадало.
Здесь на форуме как- то промелькнуло фото гитары, где гриф соединялся с корпусом, вообще, почти точечно !

ЗЫ... В моем Хайдеггере открытая первая струна звучит много громче, чем надо...

Олег Ш писав: Мучает вопрос -,,лепесток,,-висящая часть накладки.
Изначально в нем мало ,,тела,,

Добавил "тела" -

maev писав:В моем Хайдеггере открытая первая струна звучит много громче, чем надо...

На некоторых экземплярах очень полезно устанавливать струны не одного комплекта, а поштучно, это может быть разные как по производителю, так и по составу (гут, нилгут, карбон, нейлон) Т. е. можно сбалансировать уровень звука и даже тембр.
Есть другой путь дающий великолепные результаты - торнавоз.

Какой какой навоз?
Шутка, я знаю что это.

Струны заказал, жду, может на этой недели будут.
(конечно струны у меня дома есть, и саварез и другие, но это не те струны, не для этого)