Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Овальная мандолина

Изготовление и ремонт других инструментов. Раздел может быть расширен.
Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 07 червня 2021, 10:25 » Овальная мандолина

Всем привет! Решил поддержать тему мандолиностроения *YES* планировал сделать инструменты с разными корпусами, и впоследствии сравнить результаты в плане звучания

Мандолин всевозможных великое множество, поэтому думаю не беда если что-то новое появится, вот и сконструировал свой корпус. Опора на так называемую немецкую мандолину, с более крупным корпусом чем у неаполитанки, но в моём случае корпус ещё шире будет. Вроде мандолинового дредноута что-то :-D

Форму на этот раз делал из липы, и после сосны чувствуешь себя таким монстром
резщиком.
Примерно можно формы оценить 24-32-15 см
Примерно можно формы оценить 24-32-15 см
IMG_20210509_143817_5_resize_85_compress84_resize_6.jpg (75.75 Кіб) Переглянуто 1810 разів
IMG_20210511_185452_5_resize_4_compress44_resize_61.jpg
IMG_20210511_185452_5_resize_4_compress44_resize_61.jpg (148.94 Кіб) Переглянуто 1810 разів
Линии на этот раз пропилил и засыпал пылью, потом удобнее работать, чем с прорисованными.
IMG_20210524_201546_7_resize_16_compress88_resize_23.jpg
IMG_20210524_201546_7_resize_16_compress88_resize_23.jpg (126.1 Кіб) Переглянуто 1810 разів
Тут готовая модель корпуса
IMG_20210528_102428_0_resize_93_compress83_resize_30.jpg
IMG_20210528_102428_0_resize_93_compress83_resize_30.jpg (233.24 Кіб) Переглянуто 1810 разів
IMG_20210528_102445_2_resize_47_compress40_resize_27.jpg
IMG_20210528_102445_2_resize_47_compress40_resize_27.jpg (230.6 Кіб) Переглянуто 1810 разів

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 07 червня 2021, 10:38 » Re: Овальная мандолина

Опа, красотища!

А что такое немецкая мандолина? У меня лежит на реставрацию Waldzither (вальдзифер, немецкая лесная цитра), но там 5 хоров, только 4 из них сдвоенные, и строй другой).

Липа - отличное дерево, должно хорошо резаться. Я из нее подлокотники на гитары делаю. Одно удовольствие с ней работать.

А дека будет прямой, или с продольным перегибом, как итальянки?

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 07 червня 2021, 10:44 » Re: Овальная мандолина

Голову решил сделать серповидную, из цельного клёна. У мандолинистов такие головы называют римским стилем.

Пока в таком состоянии шея
IMG_20210530_210101_3~2_resize_78_compress47_resize_57.jpg
IMG_20210530_210101_3~2_resize_78_compress47_resize_57.jpg (84.62 Кіб) Переглянуто 1805 разів
Не как не решался из кокоболы сделать инструмент, и как-то у мадерасов увидел досточки для накладок на голову, и там размеры ошибочно были в 2 раза шире даны, ну и я такой этих досточек себе заказал, хотя так и думал что ошибка в описании. Иначе так кокоболу бы и не купил :-D
IMG_20210602_233115_0_resize_36_compress99_resize_52.jpg
IMG_20210602_233115_0_resize_36_compress99_resize_52.jpg (113.34 Кіб) Переглянуто 1805 разів
Жилки из черешни решил сделать.
IMG_20210606_223101_2_resize_30_compress44_resize_49.jpg
IMG_20210606_223101_2_resize_30_compress44_resize_49.jpg (118.32 Кіб) Переглянуто 1805 разів
Пока в таком состоянии, новые рёбра ожидаются.

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 07 червня 2021, 11:40 » Re: Овальная мандолина

Немецкая мандолина это тоже овальная мандолина как и неаполитанская, со скошенной декой. Это модель Райнхольда Зайфферта, там корпус более широкий, лютнеподобный, и система пружин иначе распределяется, чем в итальянской. Инструмент обладает более сильным и мягким звуком, но и струны используются с плоской обмоткой, также можно нейлон поставить играют более толстым медиатором. На неаполитанках нейлон довольно тихо звучит.
Хотел сейчас годы жизни Р. Зайфферта посмотреть, и мне нагуглилась книга по овальному мандолиностроению. Удивился что она раньше не поподалась, и оказалось что она в этом году вышла. Книгу заказал сразу. На видео инструмент как раз немецкая мандолина.
phpBB [video]

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 26 червня 2021, 11:03 » Re: Овальная мандолина

А не откроете секрет, какая на немке система рип? И какой будет купол на деке?

Мне на глаза попалась книжка "Mandolin Manual, The: the Art, Craft and Science of the Mandolin and Mandola" - про плоские мандолины. Заказал, отпишусь, что в ней и как.

На моем вальдзифере поперечная рипа прямо под подставкой и толстая дека ~3мм. Не думаю, что на фабрике Bohm там особо что-то настраивали. Купол серьезный - навскидку, 6мм на 310мм овал.
Купол на макафери гитарах, насколько я помню, тоже был очень серьезный.

Макдональд вкратце затрагивает плоские мандолины в своей книге и предлагает 15 футов (~4мм) купол на 3мм деку. Рипы продольные.

Лично меня интересует вариант с изогнутыми рипами усиленными карбоном - возможно, поле для экспериментов в 2022 году.

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 27 червня 2021, 08:47 » Re: Овальная мандолина

На немецкой мандолине Z система, она и на итальянских встречается, но основное отличие в том, что нижняя рипа за перегибом деки и за подставкой. И нижний овал "усилен" типа веера что-то. На поздних барочных лютнях такие штуки встречались, хотя за подставкой впринципе нечего усиливать и эти рипки больше как для формирования звука рассматриваются.
По ссылке можно посмотреть какие системы Р. Зайферт ставил
http://www.neilgladd.com/Seiffert.html

Про купол деки, как я понял просматривая ролики мастеров, это больше к дизайну инструмента относится. У узких корпусов бывают деки с внушительными куполами, с более широкими он уже значительно мельче должен быть. Я думал на глаз небольшой купол сделать. Но теперь жду книгу, там надеюсь станет понятнее про купола. Книга всё ещё в печати, ни как не выйдет :-) и она на английском тоже есть: The Art of Mandolin Making, Alfred Woll

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 27 червня 2021, 17:14 » Re: Овальная мандолина

Ух, они изнутри скорее на лютню похожи =)

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 21 липня 2021, 16:10 » Re: Овальная мандолина

Про нижнюю балку немецкой мандолины я не правильно написал: она ровно перед перегибом деки стоит но за подставкой.

Книга мне пришла вчера! По куполам на немецкой 1.5 мм на 214мм. А у неаполитанских в пределах 2.5-4.7 на 192 мм.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 23 вересня 2021, 00:40 » Re: Овальная мандолина

nikolai писав: 21 липня 2021, 16:10 Книга мне пришла вчера!
А какие там примерно толщины у деки?

Познакомился с дамой, играющей на мандолинах немецкой школы - надеюсь, скоро найдем время сравнить инструменты. guit111

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 23 вересня 2021, 12:41 » Re: Овальная мандолина

Роман, там примерно как на классиках, немецкие 2.1-2.3. Но он поменял систему чтобы дека как на многих неаполитанках не проваливалась. У них угол перегиба деки и купал на толщену влияет: Luigi Embrgher 2.9-3.3 радиус 2.5 мм перегиб 13° балки 15мм
Raffaelle Calace 2.3-2.8, поперечный прогиб 3мм, перегиб 7.5°, балки 16-18.5мм

Но на звук влияет именно жёсткость корпуса, у немецких круглый поперечный разрез, корпус как одно целое вибрирует, достигается бОльшая жёсткость, более громкий звук, но для мандолиниста более гитарный, для меня более лютневый, а неаполитанки более квадратные в поперечном разрезе и там разные зоны по отдельности вибрируют, жёсткость меньше, звук не такой громкий, но традиционный итальянский. Возможно аналогия как классика и фламенка гитары. На американских тоже свой звук, или на португальских. Можно с одного инструмента на другой менять и развлекаться :-)

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 23 вересня 2021, 12:43 » Re: Овальная мандолина

Инструменты обязательно посравниваем :-D *THUMBS UP*

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 23 вересня 2021, 21:15 » Re: Овальная мандолина

Спасибо - 2.1-2.3 интересно!

Сравнивать я имел ввиду с любительницей немецкой школы. *DONT_KNOW* Инструменты только вживую можно сравнивать.

Відповісти

Повернутись до “Другие инструменты”