Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

отстройка гитары: высоты, строй.
Аватара пользователя
Romario
посты: 9
: 03 янв 2019, 18:34
: Роман
: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

пост Romario » 03 янв 2019, 19:40 » Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Здравствуйте.
Помогите пожалуйста советом. Изготовили корпус типа «парлор», соответственно с радиусом в верней части. Сделали гриф. Есть желание соединить корпус и гриф соединением «ласточкин хвост» с помощью фрезера и шаблона. Пробовали, и не получилось, пришли к выводу что такое соединение возможно сделать только вручную.
Уважаемые мастера, посоветуйте, каким другим способом можно соединить корпус типа «парлор» и гриф, с применением электроинструмента и "приспособ". Повлияет ли такое соединение на качество звучания гитары?
Заранее спасибо всем отозвавшимся на просьбу.

_cabot_
посты: 795
: 22 дек 2016, 23:27
: Роман
: Великобритания
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 126 раз

пост _cabot_ » 03 янв 2019, 22:20 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Здравствуйте,

А фото проблемы не загрузите?

Поможет уточнить:
1) "Парлор" - это, по сути, любая гитара меньше классической. Хотелось бы увидеть фото и размеры.
2) "Радиус в верхней части" - вы имеете ввиду окрулость малого овала по обечайкам? Если речь идет о радиусе деки, то на гриф шириной 65мм с радиусом 15фт "провал" деки будет около одной десятки - мне кажется, подгонять ничего не надо...
Загрузите пожалуйста фото самого стыка в сборке *THUMBS UP*
За это сообщение автора _cabot_ поблагодарил:
Romario (13 янв 2019, 20:45)

Аватара пользователя
Santer
посты: 2251
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 380 раз

пост Santer » 03 янв 2019, 22:51 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

А какие проблемы с фрезерованием ласточкиного хвоста? всегда делал фрезером и всегда получалось, вообще не пойму какие проблемы там могут возникнуть. *DONT_KNOW*
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
Romario
посты: 9
: 03 янв 2019, 18:34
: Роман
: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

пост Romario » 04 янв 2019, 06:59 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Есть желание остановится на соединении "на болтах" (фото прилагается).
Интересует мнение форумчан - как такое соединение повлияет на звучание гитары, в сравнении с "ласточкиным хвостом"?
На болтах.jpg
На болтах.jpg (32.45 КБ) 843 просмотра

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1893
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 640 раз

пост Дмитрий Разумов » 04 янв 2019, 13:49 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Romario писал(а):
04 янв 2019, 06:59
как такое соединение повлияет на звучание гитары, в сравнении с "ласточкиным хвостом"?
Никак не повлияет.
За это сообщение автора Дмитрий Разумов поблагодарили (всего 2):
Romario (04 янв 2019, 18:50) • _cabot_ (04 янв 2019, 20:47)

Аватара пользователя
Romario
посты: 9
: 03 янв 2019, 18:34
: Роман
: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

пост Romario » 04 янв 2019, 19:06 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Дмитрий Разумов писал(а):
04 янв 2019, 13:49
Romario писал(а):
04 янв 2019, 06:59
как такое соединение повлияет на звучание гитары, в сравнении с "ласточкиным хвостом"?
Никак не повлияет.
Спасибо. Нам очень важно Ваше мнение.

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1893
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 401 раз
Поблагодарили: 640 раз

пост Дмитрий Разумов » 04 янв 2019, 21:21 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

По видимому вопрос о влиянии винтового соединения возникают потому, что винт ассоциируется с венской системой установки грифа. Там лепесток висит над декой и винтом можно регулировать высоту струн над ладами. На звук влияет не наличие или отсутствие винтов, а факт висения лепестка грифа над декой. В принципе можно подвесить и через хвост и испано - сапожным методом, а можно через один - два винта, для звука будет без разницы. Гриф присобаченный на винты удобен тем, что, при необходимости, его можно снять без проблем ничего не отпиливая и не расклеивая.
За это сообщение автора Дмитрий Разумов поблагодарил:
Romario (04 янв 2019, 21:39)

Аватара пользователя
Romario
посты: 9
: 03 янв 2019, 18:34
: Роман
: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

пост Romario » 04 янв 2019, 22:42 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

_cabot_ писал(а):
03 янв 2019, 22:20
Загрузите пожалуйста фото самого стыка в сборке *THUMBS UP*
Фото к сожалению нет. Нарисовал схему, как у нас получается.
Схема.jpg
Схема.jpg (8.33 КБ) 754 просмотра

Аватара пользователя
Santer
посты: 2251
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 380 раз

пост Santer » 04 янв 2019, 23:00 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Ну так у вас все отлично, шип не должен плотно садится, иначе тяжело будет приклеить , я раньше делал чтоб шип садился очень плотно, но столкнулся с проблемой, когда намазываеш клеем, то из за этого клея шип уже не влазил в паз, надо хорошо подогнать место прилягания к обечайкам, а на шипе сделать зазор, можно даже около 1 мм, по всем граням, после приклеить гриф только к обечайкам, а после высыхания клея зазор шипа просто залить эпоксидкой, она очень текучая хорошо протечет и заполнит все пустоты, соединение получится очень прочным
За это сообщение автора Santer поблагодарил:
Romario (05 янв 2019, 04:07)
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8858
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 662 раза
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 05 янв 2019, 00:22 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Топикер очень верно указывает на проблему, что поверхность касания округлой обечайки и пятки это очень сложная в домашнем исполнении технология. Невозможная. Особенно при касании всех трех поверхностей и при этом попадании в высоту с точностью сами знаете какой. И распарочку клеем на воде тоже можно добавить.
За это сообщение автора Mykola Roodenko поблагодарил:
Romario (05 янв 2019, 04:09)

Аватара пользователя
Romario
посты: 9
: 03 янв 2019, 18:34
: Роман
: Ивано-Франковск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 0

пост Romario » 05 янв 2019, 04:59 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

Спасибо мастерам за ответы. Если Вас не затруднит, то нам очень важно ваше мнение, как влияет тип соединения «болты» или «ласточкин хвост» на звучание аккустической гитары средней ценовой категории с металлическими струнами. Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8858
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 662 раза
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 05 янв 2019, 11:17 » Re: Нужен совет. Правильный выбор соединения корпус-гриф.

У меня нет собственного опыта моих же классических гитар на винтовом соединении. Я только хочу попробовать. Думаю, что хорошо подогнанный зажатый узел не будет хуже, чем ласточка и, простите меня испанские боги, чудодейственный гишпанский сапог, поющий внутри корпуса. Наша ласточка, так только, попискивает на его фоне. ;-) Но есть информация, что те кто не струсил и переделали грифы на винты, никакой разницы не заметили. Но разницу тяжело услышать, даже если она есть.
За это сообщение автора Mykola Roodenko поблагодарил:
Romario (05 янв 2019, 16:38)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Установка грифа, высота струн, компенсация строя, мензура гитары»