Сторінка 2 з 7

Re: пластмассовый кант

Додано: 29 квітня 2015, 21:49
Михаил_И
Ну да - шкурить до дерева в вашем случае смысла нет: все равно красить.

Профиль для плитки - это окантовка)) угол, внешний и внутренний, он бывает разных цветов. Также можно использовать просто пластиковый уголок, он тоже разноцветный. Если вы уж заказали биндинг из Китая - это вообще здорово. Он уже готовый и ровный, 1,5 мм толщина. Обезжирить поверхность перед покраской - святое дело. То что продают в баллончиках - это акрил, он на нитрооснове.

Гитара у вас красно-черная, скорее всего была. Вот и пыльните красным пару слоев, а потом углы черным, слегка и издалека, то есть сделать вам надо градиент. Потренироваться было бы неплохо. Когда есть краскопульт с компрессором - черный задувают с избыточной подачей воздуха, чтобы краски поменьше вылетало, но баллоном тоже можно такое сделать, главное не спешить и контролировать процесс очень внимательно, скорее всего много черного достанется обечайкам, только закрывать места, которые вы не хотите прокрасить не нужно - будет линия без перехода. В общем ничего сложного, так-то. А потом нужно прозрачным лаком, опять же из баллона закрепить цвет. Баллона лака вам по-любому не хватит, чтобы сделать качественный глянец, он кончится очень быстро, а результат будет - "я не понял - это все?!!" Если учесть, что баллон лака стоит самый дешевый 180 рублей, то вам надо четыре, как минимум)) один баллон - это три слоя и они просто загрунтуют поверхность, после трех слоев даже шлифовать нечего. Но одним баллоном пройти надо, потому что потом вы возьмете кисть с натуральной щетиной и будете покрывать гитару лаком, чтобы она была красивая. Если не прогрунтовать из баллончика, то кистью вы размажете весь ваш градиент и испортите всю работу.

Кстати, 700 граммовой банки лака хватает на две гитары. Я обычно 10 слоев делаю. После первых пяти равняю по верхам, после вторых уже финишно.

Re: пластмассовый кант

Додано: 30 квітня 2015, 22:18
Емельян
Уважаемый Михаил!
Минутку! Как в "Кавказской пленнице" Шурик говорил: "Помедленнее, пожалуйста! Я записую...".
Так. Покупаю баллончик красной краски и покрываю на несколько слоев. Брызну один - дам просохнуть (как будет сказано в инструкции). И так раз 5. Затем - наношу черную краску - с градиентом (т.е.с переходом?). Раз на 5 тоже. Так? Затем - беру 4 баллона лака и стараюсь равномерно, слой за слоем (с сушкой) все банки опустошаю. Потом даю несколько дней просохнуть. Покупаю кисточку и новый лак (какой ?) и уже кисточкой наношу несколько слоев. Так?
700 граммовая банка лака - это какого? - его кисточкой покрывать? Кстати, окантовку тоже лаком покрывать? Я не могу сказать про свою гитару, т.к. там окантовка была такая старая, что не поймешь, лакированная она была или нет.
А может пока заказ из Китая идет, я загрунтую и раз 5 покрою гитару. Когда придет окантовка - приклею и дальше буду красить. Как такое?

Re: пластмассовый кант

Додано: 01 травня 2015, 07:51
Михаил_И
НЕТ!!! НЕ НАДО ЛАКА ЧЕТЫРЕ БАЛЛОНА!!! ОДИН нужно, чтобы распылить по краске. А потом нитролаком с кисти)) Я, может, не совсем понятно написал в первом посте. Я за экономию и четыре баллона по 180 рублей (720р.) - это слишком дорого против одной банки лака тоже за 180. И один-то баллон - расточительство и если вы сможете просто тычками, а не мазками нанести первый слой лака (из банки тампоном), то и он не нужен.

ПРо грунтовку без канта я уж говорил - если нужно будет шлифовать потом грунтовка сошкурится у вас. Какой смысл сначала красить, а потом сошлифовывать покрашенное? Не правильно это как-то. Только если уж совсем краску деть некуда)))

А еще хорошо бы фото посмотреть, а то я про одно думаю, а у вас, возможно, совсем иное.

Еще про лак - если вы можете себе позволить потратить на ремонт гитары для себя 4 баллона автомобильного лака, то потратьте - если получится равномерно нанести лак тогда и не придется заморачиваться с кистью и выравниванием. Просто полирнете поверхность слегка.

Re: пластмассовый кант

Додано: 01 травня 2015, 23:06
OlgaShip
Емельян писав: А может пока заказ из Китая идет....
Емельян приветствую Вас, у меня просьба к Вам будет - когда получите канты из поднебесной отпишитесь пожалуйста что да как..я тоже хочу заказать у них несколько мотков черного и кремового.

Re: пластмассовый кант

Додано: 02 травня 2015, 14:34
Емельян
Уважаемый Михаил! Что бы я без Вас делал! Извините, как-то забыл про фото.
Выставляю - это после отмывки от старой краски. Еще не начинал шкурить.
1. Про лак и краски. В этом году будет 40 лет как я приобрел эту гитару! Короче, решил сделать и ей и себе юбилейный подарок. Поэтому решил не экономить. Да и это в первый раз. Сейчас все сделаю как нужно, как лучше, не экономя. А уж впоследствии, если буду еще делать, начну думать и искать другие варинаты.
2. Это я тут, за клавой, такой смелый, разговорчивый и эксперементатор! На деле, на едине со своей красавицей - я "девственник" и иду только по вашим заветам и советам!
3. Наверное пойду классическим путем (как Страдивари или Гварнери) и буду покрывать лак тампоном и кисточкой (а вдруг потом буду ИХ реставрировать?).
4. Вы заметили - я каждый свой шаг согласую с Вашими рекомендациями? Думаю так буду докучать до того, как вышлю финальную фотку! Ок?
P.S. А сейчас начну шкурить и шлифовать. Думаю затрачу несколько дней. Только до какого состояния - до желтого цвета (это вроде базовый цвет)?

Re: пластмассовый кант

Додано: 02 травня 2015, 14:43
Емельян
А вот еще.

Re: пластмассовый кант

Додано: 02 травня 2015, 14:45
Емельян
To OlgaShip!
Обязательно! Только так я смогу получить "вперед" от других мастеров.

Re: пластмассовый кант

Додано: 02 травня 2015, 20:55
Михаил_И
Некоторое время думал - зачем это еще два порожка в середине широкого лада? Потом понял - маркеры это.
Емельян писав:Уважаемый Михаил! Что бы я без Вас делал!
Кто-нибудь обязательно откликнулся бы, не сомневайтесь.

Не так уж все и плохо у вас, я думал - намного хуже)) Сильно шкурить вам не нужно, остатки от смывки и шероховатости сошкурьте, почистите пазы под окантовку, накладку на грифе приведите в порядок, зашлифуйте выработку, если она есть. Накладка похожа на бук, тонированный. Потом накладку почерните. По собственному опыту знаю и другие люди говорят, что самый лучший результат - это краска для волос. Я пробовал строительные маркеры, краски для принтеров, морилки, лаки-краски - все пачкает руки и стирается. Краска для волос ЛОНДА - дает отличный результат, видна текстура, окрашивает ровно, не пачкает рук на одной из мной отремонтированнных накладок полтора года уже совершенно не проявляет следов истирания. Конечно, протрется все равно - вон дерево до ям протирают, но тем не менее)) Неплохой результат дает приклейка шпона)) если не хочется с красками возиться.

Re: пластмассовый кант

Додано: 02 травня 2015, 22:12
Емельян
Добрый вечер!
Все принял к сведенью. Теперь начну действовать. Будут проблемы или когда закончу первый этап - отпишу!
Спасибо всем!

Re: пластмассовый кант

Додано: 10 травня 2015, 19:09
Емельян
Уважаемый Михаил!
Зашкурил тут гриф и верхнюю деку. Ну, вооще..... Гриф чистенький - простой кйф! Как Вы думаете, вот если накладку буду черным красить ЛОНДО краской, может весь оставшийся гриф попробовать светло-коричневой ЛОНДОЙ заморить? Чуть-чуть, просто затонировать? мне кажется может получиться классно! Может получиться красиво - сам корпус будет красным, с градиентом с темного на светлый красный (если будет гриф светло-коричневым), без черного.
А если не понравится - все равно красить буду всю гитару, ни и тогда и гриф покрашу. Как было - красно-бордовый цвет. Что посоветуете, попробовать?

Re: пластмассовый кант

Додано: 10 травня 2015, 19:29
Михаил_И
)))))))))) Теоретически так сделать можно, вас никто ни в чем не ограничивает. На практике я даже не знаю, как это все будет выглядеть. Про себя скажу - краской для волос я обрабатываю верхнюю плоскость накладки. Торцы потом крашу маркером, заклеив на нужную толщину маляркой, чтобы ниже шею не попачкать. Краска она же на гель похожа по консистенции - бог ее знает куда она поползет с полукруглого? А дальше обычно я морилкой пользуюсь, спиртовой. Но если вы проведете такой эксперимент и отпишитесь о результатах, я думаю, форумчанам будет интересно почитать.

Такой вопрос - верхняя дека у вас ровная или выпуклая? Или проваленная?

Re: пластмассовый кант

Додано: 11 травня 2015, 09:26
Емельян
после ошкуривания
после ошкуривания
DSC_0000039.jpg (37.36 Кіб) Переглянуто 3668 разів
вот такая красивая, но бледная
вот такая красивая, но бледная
DSC_0000041.jpg (41.44 Кіб) Переглянуто 3668 разів
вот такая она выпуклая
вот такая она выпуклая
DSC_0000043.jpg (37.05 Кіб) Переглянуто 3668 разів
а здесь пазы неровные и глубокие
а здесь пазы неровные и глубокие
DSC_0000044.jpg (33.92 Кіб) Переглянуто 3668 разів
если увлажнить - будет еще ярче!
если увлажнить - будет еще ярче!
DSC_0000048.jpg (37.07 Кіб) Переглянуто 3668 разів
Спасибо, Михаил!
Выставил фото отшкуренной гитары. У нее выпуклая и верхняя и нижняя дека (попробовал это отразить на фото). Ну, что, буду пробовать. Только вот со временем туговато. С работы приду - посмотрю на гитару, а браться не хочу. Ведь на нее нужно время, а так, тычками, 2 см сегодня, 3 см завтра не хочу. Вот в воскресенье и займусь. Результаты обязательно выложу.
Кстати, несколько вопросов.
1. После покрытия лаком, прозрачным, сильно темнеет дерево? Я вот проведу смоченной тряпкой по ошкуренной поверхности - сразу все становится ярче и эффектнее. Будет ли так после лака?
2. Для окантовки. Слои ПХВ тоже прозрачным "Кристаллом" клеете? А вот я на рынке увидел дихлорэтан, как он? Я тут вспомнил молодость, мы плексиглас им клеили, ну и кое-какую пластмассу. Он просто сваривает пластмассу. а это ведь прочнее?
3. Вы знаете, у меня такие широкие пазы на окантовке, в обечайке!!! В некоторых местах и на деке они до 5-7 мм. А если смотреть со стороны деки - там 3 мм. Так вот, мне все пространство заполнить окантовкой, или окантовка определенной ширины, а оставшеесе место загрунтовать?
4. И почему-то обичайка плохо шкурится, все вермя шероховата. Пробовал и так и сяк. Возможно после покраски все выравняется?
5. Резонаторные отверстия. Они тоже были покрыты окантовкой. И отверстия соответсовенно были небольшими и гитара была тихой. ПХВ были просто приклеены, понимаете, если в пазах две стороны приклеивания и поддержки (бок и низ), то в резонаторах только одна сторона - бок. И наверное поэтому от них первыми начала отслаиваться и отскакивать окантовка.
Что мне делать с ними? Без окантовки не так красиво, и наверное не надежно для деки, т.к. дерево остается беззащитно. Или я не прав? Клеить мне окантовку, может как-то уголок задействовать, для прочности, типа снизу, внутри резонатора небольшой уголок оставить и клеить для поддержки?
Короче, сижу пока, думаю.
Михаил, извините меня за такой водопад вопросов. Но чем дальше лезу в ремонт, тем больше их возникает. Хочется ведь сделать качественно...