Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Помогите с позиционированием подставки

Представляете, раньше подставку называли кобылкой!

0
Немає голосів
 
Всього голосів: 0

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 24 жовтня 2013, 23:35 » Re: Помогите с позиционированием подставки

А если взять расчет полный по всем ладам? Предварительно 648, подтвердите это просмотром всех расстояний.

barabas
Повідомлень: 45
: 11 жовтня 2013, 19:46
: Alex
: Word Wide Web
Has thanked: 1 time

Повідомлення barabas » 25 жовтня 2013, 00:04 » Re: Помогите с позиционированием подставки

Я что думаю. Может такое быть?
Я ведь замеряю эти расстояния без натяжения струн. Просто проволочки две.
Лады на грифе размечены как 648, а подставка приклеена как 650. Если поставятся все струны металлические, гриф немного выгнется,подтянется ближе к подставке, на глаз не заметно, но выгнется и подтянется. Дека тоже под натягом струн "подтянется" ближе. И станет как раз под нужное расстояние под 648?

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 25 жовтня 2013, 02:09 » Re: Помогите с позиционированием подставки

barabas писав: Разницу посмотрите. То как была родная "косточка", и то какая она расчетная под 648.
Под 650 практически совпадает.
Вы сами ответили на свой вопрос. Ставьте под 648 с учетом компенсации. Гриф не обязательно выгнется, держал же он до этого, даже если выгнется изменение расстояния между ладами будет тысячные миллиметра.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 25 жовтня 2013, 08:14 » Re: Помогите с позиционированием подставки

barabas писав:Если поставятся все струны металлические, гриф немного выгнется,подтянется ближе к подставке, на глаз не заметно, но выгнется и подтянется. Дека тоже под натягом струн "подтянется" ближе. И станет как раз под нужное расстояние под 648?
Ну чтобы на 2 мм "подтянулось", надо из гитары сделать лук :-) Чисто по геометрии прогиб такой конструкции получится порядка 20 мм

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 25 жовтня 2013, 11:11 » Re: Помогите с позиционированием подставки

Понятно, что сам гриф не меняется, но вот использованное слово "подтянуться" не знаю как задумывалось, но ведь есть сам эффект. Только это в районе 0.5 мм всех линейных искажений и не на каждом корпусе наверняка.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 25 жовтня 2013, 12:10 » Re: Помогите с позиционированием подставки

Ну судя до всему, имелось ввиду, что под натяжением струн всё прогнётся и мензура уменьшится с 650 до 648 мм. Я как раз и прикинул, насколько увеличится высота струн над 12 ладом. Грубо говоря, получится треугольник, где гипотенуза-325 мм (то есть половинка от 650)-расстояние от порожка до 12 лада, большой катет 324 мм-половинка от предполагаемой мензуры 648, то есть длина струны от порожка до 12 лада. Если не учитывать некую деформацию корпуса и то, что гриф на самом деле прогнётся по некоей параболе, то получим 25 мм над 12 ладом, ну а в реале при таком "подтягивании" верхнего порожка к подставке должно образоваться никак не меньше миллиметров 20. Но для этого надо иметь резиновый гриф :-)
На самом деле похоже, что при строительстве гитары могли заложить некую компенсацию, но не дифференцированно по струнам, а одинаковую для всех-на чехословацких Кремонах и советских фабричках косточка была (у чехов и до сих пор осталась) прямой и без намёков на фаски.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 25 жовтня 2013, 13:14 » Re: Помогите с позиционированием подставки

моторист писав:на чехословацких Кремонах и советских фабричках косточка была (у чехов и до сих пор осталась) прямой и без намёков на фаски.

Еще косточка прямая на классиках ручной работы(а так же на всяких хохнерах, адмирах, альгамбрах), со скосами и фасками встречается очень редко. Сталь она обладает упругостью, чем толще керн тем сильней отклонение перелома струны от позиции порожка, но где еще может переламываться шелковая нить кроме как на порожке.

IDM1368
Повідомлень: 188
: 30 березня 2011, 00:17
: Игорь
: Запорожье, Украина
Has thanked: 57 times
Been thanked: 15 times

Повідомлення IDM1368 » 25 жовтня 2013, 13:32 » Re: Помогите с позиционированием подставки

Может есть смысл приклеить подставку в размер 649 мм + компенсация ? А все "доработки" проводить уже на костяном порожке ( 3 мм ). Тогда и по звуку можно будет "достроить"...

barabas
Повідомлень: 45
: 11 жовтня 2013, 19:46
: Alex
: Word Wide Web
Has thanked: 1 time

Повідомлення barabas » 01 листопада 2013, 20:15 » Re: Помогите с позиционированием подставки

В общем не смотрел как она была наклеена, а наклеил под мензуру 648. Гитара строит идеально, проверено. Открытая струна-12-й флажолет - нота на 12 ладу. Проверено электронным тюнером. Немного ну совсем чуть-чуть есть несоответствие на 3-й струне и н 6-й. Но это потому что у меня косточка без скосов (поправок). Обидно конечно что мензура стала меньше. Звук ведь хуже от этого.
Можете на фото глянуть где раньше подставка стояла и где сейчас. В общем минус 5мм получилось чем было раньше.
20131101_205405.jpg
20131101_205405.jpg (108.88 Кіб) Переглянуто 4556 разів
ЗЫ. Где вы кость настоящую берёте?

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 01 листопада 2013, 20:27 » Re: Помогите с позиционированием подставки

barabas писав: Обидно конечно что мензура стала меньше. Звук ведь хуже от этого.
Реально звук хуже стал?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 01 листопада 2013, 20:30 » Re: Помогите с позиционированием подставки

Это незначительное изменение мензуры, чтобы горевать по чему-то утраченному.
Само удлинение и поправки в целом вы сделали?

barabas
Повідомлень: 45
: 11 жовтня 2013, 19:46
: Alex
: Word Wide Web
Has thanked: 1 time

Повідомлення barabas » 01 листопада 2013, 20:31 » Re: Помогите с позиционированием подставки

Не знаю. Вроде как чем сильнее натяжение струн, тем звонче должно быть. Хотя на днях играл на гитаре Cort с 643 мензурой. Мне понравилось.

Відповісти

Повернутись до “Подставка, нижний порожек”