Сторінка 5 з 9

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 14:41
achechet
А ширина то у футера какая?
Или я его вообще не правильно ориентирую?
Он под площадкой вдоль длинной стороны площадки?

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 14:49
Тит Кузьмич
Я имел в виду совсем другой случай, когда рипы расположены поперек оси симметрии гитары, то есть вдоль длины подставки. А веера нет. У вас на рисунке не так.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 15:02
Иван Ивановский
Если не выпрямлять деку, то футером проблему не решить. Изнутри это может выглядеть примерно так- http://mastergitar.com/forum/download/file.php?id=22320, так что можете себе представить как к такому прижимать футер при приклейке. К тому же при такой деформации косточка вместе с подставкой уходят вниз и вперёд, из-чего струны ложатся на лады, а длина струн укорачивается. У вас эти симптомы присутствуют- "зазор на 12 ладу - 1.5-2мм". И это если линейку приложить, а если струны натянуть, то и меньше будет при такой кривой деке, она ещё промнётся. Так что или вскрытие, что более удобно и надёжно, или попытка предварительного выпрямления без разборки путём сжатия мощными струбцинами с длинными губками деформированного участка деки под нагревом с неочевидным результатом. У вас веер, так что сделать это будет непросто без удаления хотя бы центральной пружины, а лучше трёх, которые надо будет потом приклеить на место. Говорят что можно без вскрытия сделать на гитаре почти всё, но это надо быть прирождённым... проктологом! :-)
Вон Михаил_И в ссылке вам всё описал, разве что можно было ещё горбик перед приклейкой пружин повыпрямлять.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 15:47
achechet
Вдоль длинны площадки, я так и представлял.
Длинна около 200 мм.
Ширина то какая?

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 17:00
achechet
Тит Кузьмич писав:Я имел в виду совсем другой случай, когда рипы расположены поперек оси симметрии гитары, то есть вдоль длины подставки. А веера нет. У вас на рисунке не так.
У меня рипы вдоль линии симметрии:
http://mastergitar.com/forum/download/file.php?id=27728
Стало быть и футер разрезной, из двух кусочков.
Тит Кузьмич скажите про ширину футера, который Вы устнавливали.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 17:19
моторист
achechet писав: У меня рипы вдоль линии симметрии:
http://mastergitar.com/forum/download/file.php?id=27728
Это не рипы, а пружины веера. Так что метод Кузьмича Вам не поможет - у него вклейка образовывала мостик между двумя поперечными рипами, за счёт этого получалось придавить и удержать горб деки. У Вас такой опоры нет, и метод результата особого не даст.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 17:52
Тит Кузьмич
Футер у меня был от одной рипы до другой, плотно. Как указано, это порядка 5 см. Точнее не могу вспомнить.
По крайней мере, идею вы поняли- усилить растянутую фанеру футером, пропитав ее клеем. В вашем случае главную роль в этом играет веер, но футеровка сможет внести лепту.
Струбцина для этого нужна очень жесткая, и не одна. Можно по бедности обойтись шурупами 5 мм и хорошим шуруповертом)

Да уж, мастера с узкой кистью руки имеют преимущество, особенно дамы)

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 20:36
Александр-5
моя чешская кремона 1975 г была с очень классическим веером из 7 пружин хорошо выполнена

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 20:52
achechet
И действительно веер.
Средняя рипа, переклеена на эпоксидку. Ее видимо подломили.
Но сейчас она вместе с соседками дает опору для подставки.
Соседние рипы попадают под середину крыла подставки.
И есть шанс что держаться будет и еще гитара мне послужит.
Так что приедут струбцины буду клеить.

PS Кто то скажет фанера, но у меня и такой не было.
Эту гитару мне отдали практически "за так". Та что была, вся рассохлась и расклеивается от одного прикосновения. Вот она то и будет учебным материалом, но чуть позже.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 21:20
Иван Ивановский
Вся путаница оттого что были Cremona (чешские) и Kremona (болгарские). Болгарские действительно имели в нижнем овале поперечную пружину и к ней ещё и косую вдобавок. Более-менее современные уже веер. Чешские имели веер, кроме самых первых, такие с черной пятиугольной этикеткой, где в нижнем овале были 2 поперечные пружины. Тит Кузьмич видимо такую и лечил, там действительно эти две пружинки стоят довольно близко выше и ниже подставки. И футер между ними отличная и вполне достаточная мера для выправления деки, тем более что эти гитары были такие "дубовые", что для их звука этот футер что слону дробина.
С этой гитарой номер с футером не пройдет, а без выпрямления деки с высокой вероятностью вы не получите ни правильную высоту струн, ни нормальную мензуру. Попробуйте приложите подставку к пятну от старой и померьте расстояние от 12 лада до передней кромки косточки. Должно быть 326-326.5 мм с уже натянутыми струнами. А у вас сейчас сколько? Думаю будет меньше миллиметра на 3 минимум даже без учёта будущего натяжения струн.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 21:23
моторист
Александр-5 писав:моя чешская кремона 1975 г была с очень классическим веером из 7 пружин хорошо выполнена
Совсем старые Кремоны (чешские) и их родственники Лигнатоны (сдаётся, делали их в одном месте, просто под разных заказчиков, такое ОЕМ-производство) были сильно отличны от продукции времён горбостройки и позже. Тут тебе и веер, и бальса в прослойке деки, и палисандр в накладке-подставке, и гриф из махагони. Потом потихоньку "труба пониже, дым пожиже"... И поперечные парные рипы как раз из поздних "приобретений" - тех, с чёрным пятиугольным лейблом.

Re: Kremona переклейка нижнего порожка

Додано: 14 березня 2016, 21:37
Иван Ивановский
Вам виднее, но именно Cremona с чёрным лейблом и поперечными пружинами родители купили моему приятелю когда мы вместе пошли в 1-й класс, т.е. в 1973 году. Покупали уже б/у, не в магазине. Завидовали всем двором. :-)