Замена порожка на классике.

Представляете, раньше подставку называли кобылкой!
Арчи_С
посты: 97
: 10 мар 2017, 09:55
: Арчи
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

пост Арчи_С » 20 июл 2017, 10:13 » Re: Замена порожка на классике.

кстати - чем лучше на финише полировать кость? :)

Аватара пользователя
моторист
посты: 3520
: 19 мар 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 336 раз

пост моторист » 20 июл 2017, 13:29 » Re: Замена порожка на классике.

Мне понравилось стальной шерстью.

_cabot_
посты: 431
: 22 дек 2016, 23:27
: Cabot
: Великобритания
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

пост _cabot_ » 20 июл 2017, 23:44 » Re: Замена порожка на классике.

Арчи_С писал(а):Да мне сам процесс интересен. :) вы же тут все "заразные".
Угу. Я вот сюда забрел когда хотел подставку пересверлить под 7 струн, а в итоге корпус с нуля собрал и сейчас "мастерскую" обустраиваю. Семистрункой, кстати, так и не оброс пока. Натащил в дом пыли, досок и ржавой стали. Жена в восторге.
Вы косточку хотели, но если вовремя отсюда не сбежите, скоро будете свой скот разводить чтобы забивать на гитарные порожки *CRAZY*

Про кость: если не лень, я свои в свое время полировал "автомобильной" наждачкой 800-1000-1200 калибра. Результат отличный. Последний порожек отшкурил 120 шкуркой - быстро и сердито.

Для пропилов очень хорошо подходят качественные ювелирные напильники (я подсел на valrobe) - Для металла - треугольный для 1 и 2 струн и для разметки 3-6. Круглый (конус) для 3-6 струн.
Под нейлон - круглый на все пропилы.

Пропилы можно делать как на верхнем так и на нижнем порожках - просто сместите пропил подальше от края грифа и не будет струна срываться.

Аватара пользователя
Амаяк Тарахчян
посты: 5042
: 27 дек 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Благодарил (а): 1017 раз
Поблагодарили: 1592 раза

пост Амаяк Тарахчян » 21 июл 2017, 07:32 » Re: Замена порожка на классике.

_cabot_ писал(а):Вы косточку хотели, но если вовремя отсюда не сбежите, скоро будете свой скот разводить чтобы забивать на гитарные порожки *CRAZY*
Ага, на форуме, похоже, начинает сколачиваться гильдия ковбоев :-D .
_cabot_ писал(а):Пропилы можно делать как на верхнем так и на нижнем порожках...
Первая часть постулата подтверждена вековыми традициями и широкой практикой. Чего нельзя сказать о второй части, про нижние порожки =-O ... если, конечно, речь о привычных гитарах и традиционных подходах.
Сделать-то недолго, но вот как там будет с компенсацией, строем... звуком, короче говоря? withlupa

Александр-5
посты: 2076
: 20 дек 2010, 14:38
: Александр
: Кременчуг, Украина
Благодарил (а): 397 раз
Поблагодарили: 207 раз

пост Александр-5 » 21 июл 2017, 12:00 » Re: Замена порожка на классике.

Извините , не пойму причём, расстояние и кость, дело явно в отверстии подставки , если только какие-то фиксирующие бугорки делать или наоборот проточки?

_cabot_
посты: 431
: 22 дек 2016, 23:27
: Cabot
: Великобритания
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

пост _cabot_ » 21 июл 2017, 21:16 » Re: Замена порожка на классике.

Господа, неужели никто не протачивает нижние порожки? Я один что ли такой? Я думал все это делают. *SCRATCH*

Имхо, перелом о порожек у каждой струны свой, и индивидуальные проточки способствуют лучшему прилеганию струны к кости. Как бонус, можно немного смещать струны от их "натурального" места задаваемого отверстиями в бридже.
В случае Арчи это не только быстрое решение проблемы, но еще и лишний опыт пропиливания пазов.

Компенсация учитывается и выстраивается при проточке, все равно что верхний компенсировать.

Недостатков такого метода я не знаю, я преимущества - лучше прилегание струн... Или я чего недодумываю?

zzeett
посты: 283
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 44 раза

пост zzeett » 23 июл 2017, 22:45 » Re: Замена порожка на классике.

@_cabbot_
ЕМНИП струна на нижнем порожке ( а в идеале, и на верхнем тоже? ) должна касаться его только в одно месте - нижней точкой диаметра в точке отсечки.
Все прочие ( а при проточке, это как правило, боковые ) касания порожков струной между точками отсечки на верхнем и нижнем порожках влияют на свободу колебаний струны, а следовательно - на звук.
Да поправят меня более сведущие.

_cabot_
посты: 431
: 22 дек 2016, 23:27
: Cabot
: Великобритания
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

пост _cabot_ » 23 июл 2017, 23:10 » Re: Замена порожка на классике.

zzeett писал(а):@_cabbot_
ЕМНИП струна на нижнем порожке ( а в идеале, и на верхнем тоже? ) должна касаться его только в одно месте - нижней точкой диаметра в точке отсечки.
Все прочие ( а при проточке, это как правило, боковые ) касания порожков струной между точками отсечки на верхнем и нижнем порожках влияют на свободу колебаний струны, а следовательно - на звук.
Да поправят меня более сведущие.
Интересно - я думал наоборот, что нужно максимизировать площадь касания струны и порожка, особенно нижнего, ибо струна должна передавать колебания подставке.
При минимальном касании струна колеблется вхолостую, так как ей нечем качать подставку и деку.
Для максимальной передачи, проточки надо делать так, чтобы глубина посадки была 50% и форма пропила должна быть закругленной, максимально следуя перелому струны.
При этом пропил должен быть именно под диаметр струны - если пропил слишком узкий, площадь касания уменьшается (сечение меняется от половины окружности до двух точек), если слишком широкий - струна начинает в нем елозить и терять энергию, плюс опять же теряется сечение касания с половины окружности до, скажем, 1/3).
Поэтому порожки надо менять при смене калибра струн.

Всегда резал порожки по этому принципу, но это совсем не значит что так правильно делать *CRAZY*

zzeett
посты: 283
: 18 сен 2016, 23:07
: Юрий 'Зет'
: от Волги до Рейна
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 44 раза

пост zzeett » 23 июл 2017, 23:28 » Re: Замена порожка на классике.

я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, но тем не менее, готовые комплекты попрожков с пропилами выглядят так https://images-na.ssl-images-amazon.com ... XYcgcL.jpg
пропилы под струны в верхнем порожке обусловлены не желанием обеспечить бОльшую площадь соприкосновения струны с порожном, а гарантировать струны от сдвига при их натяжении/настройке и во время игры.
в любом случае в пропиле должно лежать не более 50% диаметра струны.
по-моему так.

Арчи_С
посты: 97
: 10 мар 2017, 09:55
: Арчи
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

пост Арчи_С » 24 июл 2017, 13:50 » Re: Замена порожка на классике.

Александр-5 писал(а):Извините , не пойму причём, расстояние и кость, дело явно в отверстии подставки , если только какие-то фиксирующие бугорки делать или наоборот проточки?
угу. я тоже думаю дело в отверстии. в принципе идея сместить на нижнем порожке струну просто сделав типа площадки ограничителя была. как и пропил на верхнем подвинуть... но там все нужно 7 раз померять. для моих пальцев расстояние между струнами и так впритык... если еще ее на 1мм сдвинуть... короче пока делаю просто нижний порожек. главное не накосячить и строй сохранить. :) а с расстоянием буду потом думать что и как. может так и оставлю. малой играл без проблем же. может у меня просто дефекты техники - ну типа прижатие струны не вертикальное и слегка с потягом вниз, как у неопытных... а я такой и есть. :)

Арчи_С
посты: 97
: 10 мар 2017, 09:55
: Арчи
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

пост Арчи_С » 24 июл 2017, 13:53 » Re: Замена порожка на классике.

думаю на нижнем пропилов делать не стану, просто фаски сделаю и противоположную сторону скруглю слегка для лучшего прилегания. там в принципе косточка не сильно из подставки торчит - работы минимум. если не косячить. :)

Арчи_С
посты: 97
: 10 мар 2017, 09:55
: Арчи
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

пост Арчи_С » 24 июл 2017, 14:08 » Re: Замена порожка на классике.

zzeett писал(а):я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, но тем не менее, готовые комплекты попрожков с пропилами выглядят так https://images-na.ssl-images-amazon.com ... XYcgcL.jpg
пропилы под струны в верхнем порожке обусловлены не желанием обеспечить бОльшую площадь соприкосновения струны с порожном, а гарантировать струны от сдвига при их натяжении/настройке и во время игры.
в любом случае в пропиле должно лежать не более 50% диаметра струны.
по-моему так.
угу, мэтры тоже отмечают, что струну лучше не зажимать пропилом, оставлять свободной только для фиксации под струной на минимум диаметра - только чтобы не елозила... читал топик Руденко... согласен с ним.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Подставка, нижний порожек»