Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Re: Чертежи, размеры и т.п. ...

Представляете, раньше подставку называли кобылкой!
Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 21 серпня 2015, 17:03 » Re: О подставке

... Однако, если потенциальный покупатель более склонен к традиционализму, то ему скорее понравится вариант подставки и накладки грифа из одинаковой древесины.
Если же подходить к вопросу сугубо с акустической точки зрения, то лучшим выбором, как я понимаю, должна стать самая плотная среди них древесина, т.е. в данном случае эбен.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 21 серпня 2015, 18:30 » Re: О подставке

Иван Ивановский писав: А как материал подставки влияет на звук вопрос всё-таки больше религиозный.
Сказал еретик, глядя на подносимый к хворосту факел.
Подставка один из главных элементов для звука. Материал еще как кусается. Лучше всего "тот" палисандр(рио, гондурасский, кокоболо), индиец и сантос тоже ничего но хуже. Эбен, Макасар, кингвуд, блэквуд тоже бывает используют, всё гуд, только тяжелая подставка получается.

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 21 серпня 2015, 19:06 » Re: О подставке

Дмитрий Разумов писав:
Иван Ивановский писав: А как материал подставки влияет на звук вопрос всё-таки больше религиозный.
Сказал еретик, глядя на подносимый к хворосту факел.
Подставка один из главных элементов для звука. Материал еще как кусается. Лучше всего "тот" палисандр(рио, гондурасский, кокоболо), индиец и сантос тоже ничего но хуже. Эбен, Макасар, кингвуд, блэквуд тоже бывает используют, всё гуд, только тяжелая подставка получается.
Забыл добавить: "Для среднего покупателя" :-)

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 21 серпня 2015, 22:12 » Re: О подставке

Дмитрий Разумов писав:только тяжелая подставка получается.
Ну это легко регулируется - можно сделать потоньше-поуже. Интересует скорее некий эмпирический опыт, основанный на большом количестве гитар, ибо собственный крайне ограничен. Спасибо всем высказавшимся. Инструменты должны быть готовы к декабрю, так что время на решение ещё есть. Но в целом получается, что нет какого-то абсолюта по материалу.
Иван Ивановский писав:Для среднего покупателя
Это делается не для покупателя.

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 21 серпня 2015, 22:15 » Re: О подставке

Амаяк Тарахчян писав:Если же подходить к вопросу сугубо с акустической точки зрения, то лучшим выбором, как я понимаю, должна стать самая плотная среди них древесина, т.е. в данном случае эбен.
А это почему вы так считаете?) Эбен при прочих равных имеет наибольшую массу и жесткость, а находится при этом в наиболее акустически важном месте инструмента. Не забывайте также, что масса в случае движущегося (колеблющегося) объекта завязана на инерцию... Не все так однозначно.

Пересмотрел доступные каталоги. Эбен для подставки занимает где-то в лучшем случае треть, остальное - палисандры.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 22 серпня 2015, 00:22 » Re: О подставке

моторист писав:Ну это легко регулируется - можно сделать потоньше-поуже. Интересует скорее некий эмпирический опыт, основанный на большом количестве гитар
Если палисандр позволяет, то как раз делается потоньше может чуть уже и покороче(17см длина) и она полегче. На "навороченных" гитарах(дабл топы, тонкие деки с решетками) такая тенденция прослеживается. Из опыта, "легкие" подставки лучше в плане отзывчивости и верхний регистр более "полетный". Сейчас делаю высота там где струны где -то 6-8 мм, крылья около 3 мм иногда меньше. Индийский проблемно так сделать, бакоте, кингвуд, гондурасский позволяет. Наверное можно попробовать и с эбенами такое провернуть, но у меня к ним доверия не хватает.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 22 серпня 2015, 06:41 » Re: О подставке

MustDIEr писав:А это почему вы так считаете?... Не все так однозначно.
Пересмотрел доступные каталоги. Эбен для подставки занимает где-то в лучшем случае треть, остальное - палисандры.
Понял. Уже так не считаю :-) . Я исходил из принципов звукопроводимости эбена, как наиболее плотной древесины... упустив из виду массу (инерцию и пр.).
Спасибо за поправку, помогла пересмотреть подход *YES* .

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 04 січня 2016, 17:54 » Re: О подставке

Удобная штука для крепления подставки.
Вкладення
0466fcd4acaeac6e21261b25e3c75e43.jpg
0466fcd4acaeac6e21261b25e3c75e43.jpg (61.25 Кіб) Переглянуто 6114 разів
Востаннє редагувалось 05 січня 2016, 02:25 користувачем Николай Руденко, всього редагувалось 1 раз.
Причина: devices
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Forcebinder
Повідомлень: 95
: 17 січня 2016, 09:31
: Александр
: Липецк
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Повідомлення Forcebinder » 19 січня 2016, 13:24 » Re: О подставке

Всем доброго времени суток)
Извините, если немного не в тему, но
Назрел очень больной вопрос, а именно о подставке и её покупке (получается дешевле чем целый брусок палисандра нужного размера - кризис, однако..). Летом планирую начать ремонт изяславки, после же буду ставить железные струны. Какую модель подставки выбрать, чтобы ничего не отвалилось? *DONT_KNOW*
Или, если знаете, подскажите продавцов с оптимальными ценами в районе 300 - 400 р. за брус подходящего размера, будем тогда ручками работать phil22
Вкладення
Подставка 1.jpg
Подставка 1.jpg (35.62 Кіб) Переглянуто 6016 разів
153 на 26 (37 в самом широком месте)
153 на 26 (37 в самом широком месте)
Подставка 2.jpg (43.29 Кіб) Переглянуто 6016 разів
Подставка 3.jpg
Подставка 3.jpg (55.16 Кіб) Переглянуто 6016 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 19 січня 2016, 14:04 » Re: О подставке

Фактически все подходят для металла. Что там с пятном от старой подставки.
Классическая подставка позволяет сделать струны выше, но нужно ли это на металле...
Что там с системой под декой, чтобы пины чего не пробили.

Forcebinder
Повідомлень: 95
: 17 січня 2016, 09:31
: Александр
: Липецк
Has thanked: 7 times
Been thanked: 3 times

Повідомлення Forcebinder » 19 січня 2016, 16:25 » Re: О подставке

Пятно от старой подставки счистится вместе с лаком (подставка держится на костном клею, но не сильно прочно - в прошлый раз не соблюл технологию варки клея), причем еще и сдвигать практически не надо - полсантиметра всего до нужных 650 мм. Под деку налеплю еловый веер + футер под подставку (его не знаю из чего, слышал, что в случае с пинами надо из более прочного материала, чем ель, делать).
Сейчас пока что осуществляю предварительные консультации по проблемным вопросам и ищу материалы, после летней сессии планирую приступить непосредственно к работе)

Классическая подставка кажется несколько ненадежной - как бы с мясом её не выдрало... Да и даже при минимальном для такой подставки повышении струн нагрузка на деку, по логике, выше, нежели с любой другой.

Михаилш
Повідомлень: 670
: 15 серпня 2015, 15:50
: Михаил
: Израиль
Been thanked: 23 times

Повідомлення Михаилш » 19 січня 2016, 22:04 » Re: О подставке

Я вижу на некоторых гитарах подставка закреплена дополнительно винтами. Что можно о них сказать? Как они влияют на звук? Или винты ставят только на дешёвых фабричных гитарах?
И ещё вопрос. Чем мешает клей между подставкой и декой? Клей ведь становится как камень и проводит хорошо звук. Или нет?

Відповісти

Повернутись до “Подставка, нижний порожек”