Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Установка, обработка ладов. Работа с накладкой
yutu83
Повідомлень: 24
: 05 лютого 2015, 21:03
: Юрий
: Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Повідомлення yutu83 » 28 листопада 2017, 09:41 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Самое интересное, что игре это совершенно не мешает, гриф до деки абсолютно прямой. Играть в верхних позициях на дредноуте без выреза особенно часто не приходится. Бонусом еще имеем высокий нижний порожек, следовательно хороший угол перегиба струн. Вопрос чисто эстетический по сути. Приятно же, когда смотришь под углом на гриф, а он совершенной прямой. Однако все взвесив, больше склоняюсь к тому, чтобы оставить все как есть.

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 28 листопада 2017, 10:27 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Технически все возможно, но есть ли экономическая целесообразность?
Может быть, при замене ладов немного сошлифовать горб, но не полностью.
А пока так оставил бы.

yutu83
Повідомлень: 24
: 05 лютого 2015, 21:03
: Юрий
: Россия
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Повідомлення yutu83 » 28 листопада 2017, 11:27 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Спасибо большое. Прислушаюсь к мнению бывалых. Однако же, хотелось бы услышать альтернативные варианты решения проблемы, для общего развития. При замене ладов конечно можно было бы частично сошлифовать горб, но это была бы полумера, так как для вывода грифа в идеал, снимать пришлось бы очень много. Может у кого то еще будут идеи как можно красиво все сделать? Хотя, что то мне подсказывает, что тут нужно снимать накладку, потом деку сверху вскрывать и выравнивать ее, а потом уже приклеивать накладку на выровненную поверхность. Почему вообще это происходит? Почему дека в районе клеца проваливается? Что ее тянет?

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 28 листопада 2017, 16:34 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Есть, конечно, вариант нарастить накладку по форме неровно посаженного грифа, но это та еще работка. Не каждая гитара такого стоит. Делал когда-то, это сопряжено с заменой канта , и возможно, лак на деке придется подправлять.
Если получится отпилить лепесток по 14 ладу, можно будет основную накладку не трогать. Но не представляю, как это провернуть без замены ладов.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 07 грудня 2017, 00:15 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

yutu83 писав:Дека под лепестком ныряет вниз, в результате образуется горб. Ровнять притиром не вариант, горб большой, накладка очень сильно сточится
Если н. порожек не слишком высокий и гриф до 14 лада ровный, можно, отклеив лепесток, вставить клин под него
Угол грифа - клин.jpg
Угол грифа - клин.jpg (43.16 Кіб) Переглянуто 5762 разів
иногда это делают на этапе сборки
Угол грифа - ПОДКЛАДКА.jpg
Угол грифа - ПОДКЛАДКА.jpg (102.23 Кіб) Переглянуто 5762 разів
Оптимальный вариант - верх бриджа на одном уровне с ладами
УГОЛ ГРИФА НОРМАЛЬНЫЙ.jpg
УГОЛ ГРИФА НОРМАЛЬНЫЙ.jpg (15.88 Кіб) Переглянуто 5762 разів
Угол наклона грифа обычно на 1-2° меньше 90° у акустики и есть разные варианты, чтобы лепесток (по англ. tongue - язык) не проваливался. Делают рипу под ним арочной для нужного купола деки
Угол грифа - арка рипы.jpg
Угол грифа - арка рипы.jpg (94.97 Кіб) Переглянуто 5762 разів
У Martin плоская дека в большом овале и уклон к грифу в малом
Угол деки Мартина.jpg
Угол деки Мартина.jpg (46.58 Кіб) Переглянуто 5762 разів

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 07 грудня 2017, 21:18 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Толщина стандартной накладки 6 мм, с ладами 7,1
Бридж имеет толщину 8 мм, иногда до 9-ти
Принимая потребную высоту струн 2-2,5 мм, получаем что нижний порожек выступает ориентировочно на 4-5 мм, что вполне оптимально для перегиба, с запасом на вытяжение купола и отстройку по высоте.
Вывод простой и ожидаемый: все отлично сходится при ровной накладке, прямоугольной пятке грифа и плоской деке.
Тем не менее на перегиб на 14-м ладу часто жалуются, приходится мудрить.
А еще спрашивают, почему ремонт иной раз стоит дороже гитары?))

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 08 грудня 2017, 02:04 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Тит Кузьмич писав:Вывод простой и ожидаемый: все отлично сходится при ровной накладке, прямоугольной пятке грифа и плоской деке.
Андрей, при таком раскладе высота струны над декой посередине н. порожка: 4 мм (2 мм над 12 ладом × 2) + 1 мм (лад) + 6 мм (высота накладки грифа) = 11 мм. Высота порожка по центру: 11 мм - 8 мм (высота бриджа) = 3 мм. К 1 и 6 струнам порожек ещё понизится.

Аватар користувача
Тит Кузьмич
Повідомлень: 601
: 27 вересня 2014, 08:21
: Андрей
: Одесса
Has thanked: 134 times
Been thanked: 43 times
Контактна інформація:

Повідомлення Тит Кузьмич » 08 грудня 2017, 08:56 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Да, но если брать экшн 2.5, да плюс прогиб грифа, то будет больше четырех.
А бридж повторяет радиусную форму порожка и накладки, к тому же место для пинов сильно утоплено, так что все благополучно сходится.
Одна беда- купол деки, он бывает 5 мм и более, а хуже что нестабильный.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 08 лютого 2018, 19:44 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Если накладка грифа из чёрного дерева, как у Hamer, есть сложности при снятии ладов - хрупкость дерева, склонность к сколам, сильная запрессовка ладов на клею (лезвие бритвы не входит под головку лада). Так что нужна деликатность. Увлажняю накладку по краям лада, прогреваю лад паяльником, поддеваю конец лада, опять увлажняю, кусачками раскачивая лад и медленно продвигаясь, снимаю его.
Вкладення
20180208_153815_hf.jpg
20180208_153815_hf.jpg (158.32 Кіб) Переглянуто 5526 разів
20180208_170908_hf.jpg
20180208_170908_hf.jpg (173.18 Кіб) Переглянуто 5526 разів
20180208_172433_hf.jpg
20180208_172433_hf.jpg (174.99 Кіб) Переглянуто 5526 разів
20180208_172942_hf.jpg
20180208_172942_hf.jpg (163.63 Кіб) Переглянуто 5526 разів
20180208_213508_hf.jpg
20180208_213508_hf.jpg (166.55 Кіб) Переглянуто 5526 разів

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 24 лютого 2018, 19:46 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Накладку грифа немного прошлифовал притиром. Пропилы с остатками клея прочистил не без труда полотном без разводки 0,55 мм. Лады поставил Sintoms 2,8 мм с высокой головкой 1,4 мм - лады садились плотно, фиксировал их с торцов суперклеем. Кстати, у Hamer увеличенный диапазон - 27 ладов. Поставил струны D'Addario .011 - гитару используют с пониженным на 1,5 тона строем.
Вкладення
IMG_5933_hf.jpg
IMG_5933_hf.jpg (185.62 Кіб) Переглянуто 5436 разів
20180224_184741_hf.jpg
20180224_184741_hf.jpg (178.83 Кіб) Переглянуто 5436 разів

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 04 квітня 2018, 11:25 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Если при снятии ладов всё-таки случились сколы на накладке грифа, удобно при их заполнении опилками с суперклеем использовать тефлоновую плёнку - к ней клей не прилипает и в пропилы не попадает.
Вкладення
20180403_175624_hf.jpg
20180403_175624_hf.jpg (125.1 Кіб) Переглянуто 5236 разів
20180403_175526_hf.jpg
20180403_175526_hf.jpg (114.07 Кіб) Переглянуто 5236 разів
20180403_180346_hf.jpg
20180403_180346_hf.jpg (67.78 Кіб) Переглянуто 5236 разів
20180403_180700_hf.jpg
20180403_180700_hf.jpg (83.67 Кіб) Переглянуто 5236 разів
20180403_205708_hf.jpg
20180403_205708_hf.jpg (153.28 Кіб) Переглянуто 5236 разів

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 04 квітня 2018, 11:30 » Re: Выравнивание накладки инкрустированного грифа

Накладка с нанесённым лимонным маслом и тефлоновый лист
Вкладення
20180403_220501_hf.jpg
20180403_220501_hf.jpg (126.16 Кіб) Переглянуто 5235 разів
20180404_021751_hf.jpg
20180404_021751_hf.jpg (83.18 Кіб) Переглянуто 5235 разів

Відповісти

Повернутись до “Лады и накладка”