Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Колки и отверстия под конус

brmglt
Повідомлень: 63
: 11 грудня 2011, 12:51
: Paul
: Санкт-Петербург
Been thanked: 1 time

Повідомлення brmglt » 26 липня 2012, 13:32 » Колки и отверстия под конус

У меня возник вопрос по колкам:
На форуме нашел чертеж под названием "CRANE_JoseRamirez" (1909) там используются колки похожие на скрипичные; колки видимо из черного

если сами колки можно выточить на станке(тут все ясно), как лучше высверлить конусные отверстия ? (переход 9.8-7.4 мм) , у меня конечно есть какие-то мысли..., но возможно кто-нибудь это уже делал или есть конкретные идеи - как это реализовать ..

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 липня 2012, 14:17 » Re: Колки

Сверлиться отверстие, а потом специальной разверткой придается форма конуса.
Технически можно такую развертку сделать, если на конус наклеить наждачку. Сделать две, погрубее и понежнее.
Колки держаться ещё на канифоли.

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 26 липня 2012, 16:09 » Re: Колки

Не надо канифоли. По аналогии со скрипичными, если намажете канифолью - колки будут крутиться туго и рывками, настраивать инструмент будет мучительно и долго. Используйте мыло и мел. Некоторые мастера советуют вместо мела (который суть абразив и постепенно таки разрушает дерево) использовать увлажнение. Т.е. колок сидит туго - смазали чуток мылом, крутится слишком свободно - немного намочили, дерево разбухнет как раз минимум. И да, без развертки для отверстий, как справедливо заметил Николай, и точилки для колков не обойтись.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 липня 2012, 16:25 » Re: Колки

А колок должен упираться? Ведь если его двигать вдоль оси, то можно играть этим слишком и достаточно зажатым.

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 26 липня 2012, 16:54 » Re: Колки

Чтобы такой колок лучше держал, надо ещё правильно наматывать струну на него, не "навалом", как на механических с червяком, а так, чтобы витки ложились ровно и чтобы последние витки упирались в поверхность из которой колок торчит. Тогда при дальнейшем наматывании следующие витки будут затягивать колок глубже.
Колок.jpg
Колок.jpg (10.86 Кіб) Переглянуто 9962 разів

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 26 липня 2012, 17:02 » Re: Колки

В смысле упирается? насколько мне известно, в конусную дырку вставляется конусный же колок. На запрос "гитара фламенко" яндекс выдает некоторые картинки с такими колками. Такая конструкция - прерогатива гитар фламенко, для токаоров это важно. Да, трением там тоже играют, либо как бы вкручивая колок глубже, либо противоположное движение. Возможно, есть и другие варианты, но мне о них неизвестно.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 липня 2012, 17:04 » Re: Колки

...чтобы последние витки упирались в поверхность из которой колок торчит...
В этом случае хорошо притерты поверхности. Но имейте в виду, что в нормальных гитарах это плохо, так как там может быть зазор и струна реально страдает у меня в статье есть фото.
Зображення
Обсуждать тут это не надо, просто между прочим.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 липня 2012, 17:06 » Re: Колки

Да, ещё сегодня существует такая механика с так называемым планетарным механизмом с виду колки в реале колковая механика.
http://www.rdebey.com/Perfection%20planetary%20pegs.htm
То же между прочим.

Аватар користувача
Сергеев С В
Повідомлень: 835
: 24 листопада 2009, 10:59
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 2 times
Been thanked: 87 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергеев С В » 26 липня 2012, 17:25 » Re: Колки

MustDIEr писав:В смысле упирается?
При наматывании струны витки должны опускаться вниз по колку. Последние витки должны очень плотно входить между предыдущими витками и поверхностью головки грифа. В этом случае возникает усилие, толкающее колок вверх и он плотнее садится в конус. На скрипках то же самое, только в горизонтальной плоскости.
Естественно, поверхности должны быть хорошо притёрты, никаких зазоров. Ну и излишне усердствовать не стоит.
Вот цитата из книги Н.А.Дубинина "Ремонт смычковых музыкальных инструментов:
Колок-1.jpg
Колок-1.jpg (125.81 Кіб) Переглянуто 9955 разів

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 26 липня 2012, 17:30 » Re: Колки

Сергей, спасибо, эту книгу я зачитал в свое время до дыр :-) Я просто уточнил, что имеет ввиду Николай, т.е. что и куда упирается. Схема-то простая и логичная, но всегда можно почерпнуть что-то новое.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 липня 2012, 17:41 » Re: Колки

Знаете, я ещё думаю, что важно то, что металлическим струнам и нейлоновым нужны совсем разные условия, что натянуться и порваться, это надо учитывать при переходе со скрипки на гитарный нейлон.
Оборотов значит тела струны на колке надо намного больше, чтобы настроиться. Около 20 оборотов надо сделать, чтобы первую карбоновую Саварез дотянуть в тон с момента, когда хоть как-то натянулась.
Тонкая Саварез пролезет в минимальную щель, где себя и покрошит, как на фото.
Сам нейлон - это не металл.
Так что совет надо переводить на гитарный язык очень внимательно. Но идея понятная, конечно.
Возможно, что струна вклиниваяся будет сдвигать витки, но не надо на это слишком надеяться, со временем, чуть ли не сразу, на колке будут вмятины от струн, который хорошо это будут сдерживать смещение.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 26 липня 2012, 17:44 » Re: Колки

MustDIEr писав:Я просто уточнил, что имеет ввиду Николай, т.е. что и куда упирается.
Я имел в виду, что колок имеет свободу движения вдоль оси, т.е. отверстие просверлено с некоторым зазаром и торец вала не доходит до дна. Вал заклинивает, если сильно вдавить. Но так в скрипках.
В гитаре(одна планка, если колки идут с тыльной стороны, как валы на вестернах ) упор может быть только со стороны барашка, т.е.... понятно же, да? :-)

Відповісти

Повернутись до “Головка грифа, колковая механика, верхний порожек”