Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 20 жовтня 2009, 16:24 » Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Когда будет решен вопрос с формой дуги, можно повозиться и с направляющей ( или 2 -- смотря какая фреза), временно приклеить и... 8-)
Еще можно: фрезеровать минимум, затем доработать вручную,используя вставку, как шаблон (пачкая копир. бумагой)... Правда она не влезет, наверно в натяг...Придется делать именно шаблон... :?
In arte voluptas

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 20 жовтня 2009, 19:46 » Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Николай Руденко писав:По варианту маева, тоже будет работать, так как рабочая поверхность именно сверху от прута анкера. Но вот сама идея каких-то пустот в грифе меня отпугивает.
По такому варианту он будет работать на пределе и с небольшим диапазоном регулировки.
Попробую провести аналогию: например, ослабим шестую струну до момента когда она провиснет и каснётся ладов и представим что это в пазу лежит дугой анкер, только более длинный. На на эту струну сверху положим тонкую метровую металлическую линейку, она прогнётся и будем считать что это прогиб грифа. Натягивая струну она натянется, а линейка\гриф выпрямится. Плюс есть запас регулировки от верхней вогнутой палочки, т.е. чем глубже дуга паза, там легче анкеру, также есть запас диапазона регулировки.
По поводу пустот в грифе, Николай, вы давали ссылку в теме Кремоны, на Австралийского мастера, так он там пишет, что даже в пропилах для ладов он этого не допускает и при установке ладов применяет заполнитель а потом устанавливает лады.
Вот где пик прогиба - пока вопрос, но думаю если взять гитару с прогнутым грифом, или отпустить гриф чтобы было видно прогиб, то можно более-менее точно или почти точно расчитать этот пик. Также согласен с вами, что это не так тривиально. :)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 20 жовтня 2009, 20:07 » Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

"Элементарно, Ватсон ! " (Х) :)
Если так необходимо получить идеальную кривую, можно гриф, которому придана окончательная форма (шейка), закрепить (пятка) в горизонтально, плоскостью вверх, на другой конец (головка) подвесить соотв. груз ((может быть вариант с грузом, через блок, тогда сразу получим обратную кривую )), плоскость изолируем, напр. пищевой фольгой и заливаем гипсом...
In arte voluptas

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 20 жовтня 2009, 20:44 » Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

maev47 писав: плоскость изолируем, напр. пищевой фольгой и заливаем гипсом...
Как один из вариантов :)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 20 жовтня 2009, 23:13 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Гипсовый шаблон- простейший вариант, автоматически учитывющий все особенности данного куска дерева, данной формы,.. или нужен целый институт специалистов по сопрмату и пр. и пр...

Можно фрезеровать и в преднапряженном состоянии... Но, с первого раза... трудновато ...
Может на фирмах так и делают ?, ведь речь идет о небольшом изгибе...
In arte voluptas

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 20 жовтня 2009, 23:58 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Давайте я опишу, как я вижу себе это действо.
Первое - несколько слов о прогибе. Пик прогиба находить перед началом каблука, соответственно там анкер должен работать найболее эффективно. Если будет сдвинута эта область в стороны головки, тогда может сформироваться волна.
Теперь, после решённого вопроса как выглядит форма желоба для анкера, мы устанавливаем его.
Соображения.
В рабочем состоянии, если анкер закрутить сильнее гриф должен загибаться,т.е. вставать в неверное положение. Конечно немного. Но важно, чтобы рабочая часть хода анкера выполнялась уверено и без кручения болта анкера обеими руками. Соответственно, в состоянии, когда гриф верный и струнам хорошо, анкер все равно не в ровном состоянии, он в рабочем состоянии, а не в мертвой точке.
Думаю, хорошое уточнение по установке.
После установки анкера и приклеики накладки можно\нужно поднапрячь гриф, имитируя струны, и подзатянуть анкер. Добиться состояния - о, нормально! и доработать плоскость накладки, если это требуется. Тем самым исключить любого рода дефекты в рабочем диапазоне и вот он - о, класс!

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 21 жовтня 2009, 09:39 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Тоже добавлю пару слов о прогибе - думаю прогиб от прогиба может отличаться, возможно не значительно, есть несколько составляющих: ширина шейки у первого лада и, скажем 14, толщина и там и там, профиль (бывает не совсем полукруглый в начале, с плавным полуокруглением к середине)Вид материала/дерева из чего изготовлен, а так же его сорт, думаю что и толщина струн тоже вносит немного (бывают струны толщиной 16-56, металл)
Возможно все эти составляющие и влияют на прогиб, точнее на его центральную\низкую точку прогиба. Хотя незначительно + или минус 5-10 мм
Сегодня с утра, прямо как по заказу, ко мне поступил бас (для модернизации и изменения внешнего вида), с кривущим грифом :o , вот его и надо всего тщательно промерить, хоть не аккустика но всё же. :D
p/s. А фото у себя так и не нашёл, но на досуге на ихних форумах гляну.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 21 жовтня 2009, 20:51 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Согласен, что это факторы влияющие. Но сказал бы так, что эти объективные параметры влияют на размеры формы, а не на форму так таковую.
Кстати, ровный анкер - это анкер сомнительно работающий, даже на каком-то участке.
Но в этом слове почти как раз и скрыт весь смысл. Получается, что часть анкера вначале немного подсогнута и формируется как раз эта подпрогнутая форма.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 21 жовтня 2009, 22:04 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Кстати, о волне...
У меня тут стоит, видимо "Дредноут" (?) фирма: "C.Giant", (Giant Wooden Sound)...
конец анкера (под ключ)-- вровень с пружиной, в 1 см. от розетки, между клецем и пружиной- брусок ( 50 х 47 х 12 )...
Также виден алюминиевый кожух ( 13 х10 ) с пазом ( 7 ), где виднеется анкер...
In arte voluptas

Аватар користувача
BOBAH44
Повідомлень: 452
: 13 серпня 2009, 14:50
: Кременчуг Украина
Has thanked: 284 times
Been thanked: 81 time

Повідомлення BOBAH44 » 23 жовтня 2009, 22:31 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Есть их масса видов и конструкций - от классического до двунаправленного действия.
Вставляется классика так ( для ориентировки гриф толщиной 22 мм)
maev47 это у тебя т.н. анкер Мартина состоящий из ал профиля. и стержня внутри.
Отличается высокой *производительностью* прогиб до 5 мм.
Вставляется просто в ровный паз, без изгибов. Должен в пазу сидеть *свободно*, но не дребезжать.
На стержень одета хлорвиниловая трубка .
Вкладення
.JPG
.JPG (45.3 Кіб) Переглянуто 4754 разів

Аватар користувача
BOBAH44
Повідомлень: 452
: 13 серпня 2009, 14:50
: Кременчуг Украина
Has thanked: 284 times
Been thanked: 81 time

Повідомлення BOBAH44 » 23 жовтня 2009, 22:43 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Еще для акустики у Мартина используется анкер в виде буквы Т, так и стоит как есть, и профиль в виде квадратной
трубы. Оба жестко вклеены, без регулировки.
p.s. Дредноут - это тип корпуса.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 24 жовтня 2009, 00:41 » Re: Анкер. Вклейка. Выбор. Обсуждение.

Владимир, а как решается вопрос с анкером на рисунке всмысле его проскальзывания в желобе?

Відповісти

Повернутись до “Анкер и силовая вставка”