Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Помогите определить что за сорт ели

Dmetrei69
Повідомлень: 13
: 18 липня 2019, 23:23
: Дмитрий
Has thanked: 4 times

Повідомлення Dmetrei69 » 23 липня 2019, 15:16 » Помогите определить что за сорт ели

Доброго дня
Наткнулся в инет магазине на ель ,но правда с интересным рисунком,ранее такого не попадалось.На рисунке кроме слоев древесины как обычно по все пластине глянцевые полоски в виде червячков или след ползущего червячка.Они идут как поперек так и вдоль слоев. При этом еще сердцевина темная.
Кто то работал с такой породой ели , и насколько она хороша в деле. Может она плотнее чем обычная ель.
Вкладення
Ель.jpg
Ель.jpg (167.9 Кіб) Переглянуто 5186 разів

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 липня 2019, 15:28 » Re: Помогите определить что за сорт ели

Такой рисунок - "bearclaw", то есть "медвежий коготь. Видимо, когда-то считалось, что ёлку медведь когтями драл, вот и остались следы. Такие узоры бывают и более выражены, но от разновидности ели не зависят. Если рисунок хорошо выражен - обычно накидывают цену, хотя на акустике это, насколько понимаю, не сказывается, чисто экстерьер и цена.

shuh77
Повідомлень: 45
: 11 грудня 2016, 17:16
: Александр
: Ярославль
Has thanked: 22 times
Been thanked: 14 times

Повідомлення shuh77 » 23 липня 2019, 16:34 » Re: Помогите определить что за сорт ели

Какой методичный медведь, драл и драл одну и ту же ель десятилетиями прям от сердцевины, которая зародилась судя по количеству колец... :-D Это свилеватости, образующиеся в древесине под весом всего дерева и потому чаще образуются в нижней части ствола, у комля. Могут быть некоторые затруднения при строгании рубанком ибо волокна идут то вверх, то вниз.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 липня 2019, 16:57 » Re: Помогите определить что за сорт ели

"Улыбайтесь!" (с)

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 23 липня 2019, 16:58 » Re: Помогите определить что за сорт ели

моторист писав: 23 липня 2019, 15:28 Видимо, когда-то считалось,

Аватар користувача
Михаил Ф
Повідомлень: 575
: 07 лютого 2015, 20:01
: Михаил
: Москва
Has thanked: 918 times
Been thanked: 188 times

Повідомлення Михаил Ф » 23 липня 2019, 23:40 » Re: Помогите определить что за сорт ели

В что за интаернет-магазин?

shuh77
Повідомлень: 45
: 11 грудня 2016, 17:16
: Александр
: Ярославль
Has thanked: 22 times
Been thanked: 14 times

Повідомлення shuh77 » 24 липня 2019, 09:11 » Re: Помогите определить что за сорт ели

Моторист, без обид, это ж устное народное творчество. Просто очень похоже на следы медвежих когтей на стволе. И я не имел намерений Вас задеть, а если не тактично высказался - прошу прощения.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 24 липня 2019, 11:15 » Re: Помогите определить что за сорт ели

Да какие там обиды :-) Просто я изначально излагал "свказочную" версию, а Вы уж больно серьёзную. На самом деле в нашем случае происхождение этих рисунков влияет в основном на стоимость заготовки. Сама древесина и в самом деле сложнее в обработке, но не так чтобы уж очень, бывает и хуже без всяких "беарклоу".

Dmetrei69
Повідомлень: 13
: 18 липня 2019, 23:23
: Дмитрий
Has thanked: 4 times

Повідомлення Dmetrei69 » 24 липня 2019, 13:51 » Re: Помогите определить что за сорт ели

shuh77 писав: 23 липня 2019, 16:34 Какой методичный медведь, драл и драл одну и ту же ель десятилетиями прям от сердцевины, которая зародилась судя по количеству колец... :-D Это свилеватости, образующиеся в древесине под весом всего дерева и потому чаще образуются в нижней части ствола, у комля. Могут быть некоторые затруднения при строгании рубанком ибо волокна идут то вверх, то вниз.
Да ,ладно вам ,красивая легенда....
По поводу обработки понял, рубанком не очень то размахаешся -заготовка 4мм... Да красиво,но замарачиваться тогда с ней не особо охота.

Тогда попутно Вопросик - есть елка с очень мелкими слоями ,почти сливаются ,по цветы древесина почти в белизну и это у края на склейку стоит на такую обратить внимание. Или такая же но древесина в желтизну.
Насколько я понимаю в древесине ,цвет характеризуется количеством смолы в слоях, а значит и древесина будет плотней.
Вот пара заготовок понравились ,правда цена 35-38$ /2,3-2,5 руб.
Вот плохо в этих инет магазинах брать , не пощупаешь....
Вкладення
Елка 1.jpg
Елка 1.jpg (96.81 Кіб) Переглянуто 5137 разів
Елка А.jpg
Елка А.jpg (101.5 Кіб) Переглянуто 5137 разів

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 24 липня 2019, 14:09 » Re: Помогите определить что за сорт ели

Вы смотрите заготовки для дредноута. Может, есть смысл глянуть в разделе классики? Тем более, что собираетесь ваять уменьшенный корпус.
На цвет я бы не стал смотреть, особенно учитывая искажения цветопередачи и влияние освещения. Главное - радиальность и равномерность слоёв.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 25 липня 2019, 10:00 » Re: Помогите определить что за сорт ели

На вид на фото слои довольно крупные, особенно ближе к краям.

Цвет (да и плотность) сами по себе значения не имеют. Важна максимальная жесткость при минимальной плотности. Ну и субъективные качества на прощуп/простук - самые лучшие заготовочки, если по ним провести ладонью или стукнуть пальцем, вам шепотом будут петь "сделай из меня гитару" *DONT_KNOW* , а плохие иметь отклик близкий к картонной коробке. По интернету такое не проверишь.

Если вам на парлор, можно даже смотреть не на классики, а спросить у продавца, нет ли у него заготовок поменьше со скидкой - часто могут продать колотые, которых по ширине не хвататет на классику, но хватит с запасом на парлор.

Dmetrei69
Повідомлень: 13
: 18 липня 2019, 23:23
: Дмитрий
Has thanked: 4 times

Повідомлення Dmetrei69 » 25 липня 2019, 12:56 » Re: Помогите определить что за сорт ели

моторист писав: 24 липня 2019, 14:09 Вы смотрите заготовки для дредноута. Может, есть смысл глянуть в разделе классики? Тем более, что собираетесь ваять уменьшенный корпус.
На цвет я бы не стал смотреть, особенно учитывая искажения цветопередачи и влияние освещения. Главное - радиальность и равномерность слоёв.
Да я смотрю все,по цене почти одно и то же , а вот по строению слоев разница. Да,по цвету я уже понял,фотография искажает цвет,остается только ориентироваться по слоям.В Москве к сожалению акустической ели нет,что бы посмотреть.
А то что по краям слой широкий то это у все практически ,и то это еще ничего,бывает хуже. А вот на тех где слои идут от края до края одинаковые ,это очень дорогие заготовки и они идут выше классом и стоят в два раза дороже от60$.

И наверно последний вопрос возник по ходу дела.
На пружины ,рипы ,контр обечайку можно поставить лиственницу ,она вроде очень близка к ели.
Вроде где то читал что на верхнею деку ее ставят.

Відповісти

Повернутись до “Дека”