Веер деки, крест, решетка и т.д. Схемы приклейки рип и футеров


Сообщений: 19 • Страница 1 из 21, 2
Поcт Arturych » 12 июн 2017, 14:31 Звукодырка
Прошерстив форум и прочитав некое кол-во лит-ры по теме до сих пор не понял одного момента- какие резоны есть делать резонаторное отверстие, оно же звукодырка (sound hole) какого-то определенного диаметра. И где.. Есть ли какие-то закономерности качества звука от диаметра обозначенного отверстия и его места расположения на деке. Вопрос вопросов.. как говорится.
Поcт моторист » 13 июн 2017, 08:36 Re: Звукодырка
Ну так это привязано к резонансным частотам - по теории резонансная частота воздушного объёма прямо пропорциональна площади резонаторного отверстия. Это для "сферического коня в вакууме", конечно, но в целом главная связь такова. Место - тут скорее всего компромисс между конструкцией корпуса и неким эмпирически найденным положением.
Поcт Тит Кузьмич » 13 июн 2017, 12:45 Re: Звукодырка
Не, звукодырка была бы soundhole!
А SOUND HOLE это дыра звука, звуковая дырка или дырка в звуке!)
Поcт santer » 13 июн 2017, 12:54 Re: Звукодырка
Тит Кузьмич писал(а):Не, звукодырка была бы soundhole!
А SOUND HOLE это дыра звука, звуковая дырка или дырка в звуке!)

как видно из вышесказанного, дословный перевод никогда не приводит ни к чему хорошему.
как в старом анекдоте про слова "незабаром" и "сравни" :-D
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я
Поcт fra_jazz_spb » 13 июн 2017, 14:15 Re: Звукодырка
моторист писал(а):Ну так это привязано к резонансным частотам - по теории резонансная частота воздушного объёма прямо пропорциональна площади резонаторного отверстия.

Что то я тут в корне не согласен. Есть понятие резонанса обьема воздуха и оно применимо и для закрытого ящика. Есть понятие резонансной частоты фазоинвертора и оно применимо и для просто отверстия в ящике. И при их одновременном наличии они влияют на АЧХ корпуса в целом.
Поcт моторист » 13 июн 2017, 15:08 Re: Звукодырка
Ну я просто примитивизировал связь резонанса и размеров резонаторного отверстия . В терминологии конечно был неправ :-[
Поcт fra_jazz_spb » 13 июн 2017, 20:00 Re: Звукодырка
Ну тогда все прояснили *YES*
А начинателю темы еще про турновоз надо посерчить чтоб совсем стало интересно :-)
Поcт Arturych » 14 июн 2017, 13:49 Re: Звукодырка
Теоретически конечно можно провести некие перпендикулярные параболы резонанса сферического коня в вакууме с диаметром дырки в звуке. Интересен вопрос практический- исходя из какого резона изготовители гитар резонаторное отверстие изготавливают некого определенного диаметра?? Сразу оговорюсь, на сей день приходилось видеть и трогать некое кол-во гитар, причем, заметил такой момент, что у инструментов примерно(не измерял микрометром, чисто визуально))) одного размера попадаются разного размера отверстия.
Далее, исходя из поста моториста (упрощенно), диаметр пропорционален объему корпуса, однако, замечу, что у моей сремоны ф резонатора больше чем у фендеровского дредноута, значительно превосходящего по объему сремону. (Отмечу, что бубнит фендер на фа-диезе, а сремона бубнила рядом с ми при настройке на 440. На какие настроены деки, честно скажу не знаю). Это может говорить либо о том, что просто какой-то корпус попадает в резонанс с колебаниями струны на некой ноте и эта нота будет глухая, либо о некой более сложной взаимосвязи формы и толщины деки, расположения на ней пружин и рип, их формы и размеров, наличия/отсутствия футеров, размера, места положения и формы подставки с диаметром пресловутой звукодырки.
С конусным сечением фазоинвертора скорее согласен, однако толщина деки не позволяет изготовить его сколь нибудь заметно влияющим на инверсию звука. Встраивать что-либо в корпус не соответствующее гитарному фэн-шую не хочется.
Поcт fra_jazz_spb » 14 июн 2017, 14:43 Re: Звукодырка
А кто же законодатель феншуя то ? Турновоз то от Тореса вроде вестим :-)
И при чем тут инверсия звука ?
Поcт Arturych » 15 июн 2017, 14:30 Re: Звукодырка
fra_jazz_spb писал(а):А кто же законодатель феншуя то ? Турновоз то от Тореса вроде вестим :-)
И при чем тут инверсия звука ?

Ну не инверторизация же??? Хотя может и так правильно называется сдвиг по фазе *CRAZY*.
За Торреса не скажу- классические испанские гитары не разбирал drv , пока исхожу из того, что гитар с торнавозом мне на попадалось. Видимо здесь как с тем сусликом, которого не видно, но он есть.
Поcт Arturych » 14 июл 2017, 13:55 Re: Звукодырка
grabli grabli grabli
вернулся наконец-таки дреднофендр и замерил на нем резонатор %(((( 101мм против 92 не сремоне.
Типичный обман зрения.
Еще один миф, созданный оптической иллюзией, не подтвердился.
Поcт _cabot_ » 15 июл 2017, 21:29 Re: Звукодырка
Пинайте меня если я не прав (если б не шпаргалки, была б у меня в школе двойка по физике), но разве размер отверстия не определяется по принципу Гельмогца (резонанс воздуха в сфере в которую воткнули трубу)? Правда надо вносить поправки в формулу Гельмогца так как корпус не сферический и "труба" длинной 2мм (в толщину деки), ну или 4мм если вокруг отверстия футер.

Торнавоз (это рупор под декой, да?) увеличивает длину этой самой трубы в корпусе гитары.

Из Гельмогца, чем меньше голосняк, тем ниже резонанс воздуха. Отсюда большая дырка дырка на басовитой джамбе и маленькая дырочка на парлоре.

Вопрос который мне не дает спать, это как воздушный резонанс настраивается по сравнению с резонансом деки, дна и грифа. Чутье говорит что если все 4 разные, то волки должны быть меньше, если все 4 одинаковые, то должен быть один жирный волк.





Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Александр111, Bing [Bot], dulinbox, Pablo-777, Yahoo [Bot]