Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Пружины, рипы, жесткость деки

Веер деки, крест, решетка и т.д. Схемы приклейки рип и футеров
Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 22 жовтня 2017, 04:51 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

И встретились однажды Торрес с Кашей вечером за стаканчиком кальвадоса... И понеслось... ;-)

Shagin
Повідомлень: 47
: 02 лютого 2018, 10:01
: Евгений
: Белгородская область
Has thanked: 40 times

Повідомлення Shagin » 11 лютого 2018, 11:32 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Приветствую всех.А кто нибудь экспериментировал со скалопированием пружин.Интересно: как влияет скалопирование на звук и на сколько при
этом пружина теряет свои " армирующие" свойства?

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 12 лютого 2018, 18:35 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Уважаемый Евгений!
Это именно та деятельность, которой занимаются практически все, когда строят или ремонтируют деревянные струнные инструменты, доводят их до ума или, как принято выражаться, "производят настройку дек, днищ и прочих компонентов".
Если вкратце, то постепенным снятием древесины (в основном с концов, но иногда и по центру тоже) пружин, или иначе говоря скалопированием, как раз и получают желаемый тон самой пружины, деки, корпуса, ну и под конец всего инструмента в целом.

п.с. Я сейчас работаю над переводом весьма интересной книжки, где тонкости настройки простукиванием описываются детально и там, среди прочих интересностей, затрагивается и этот вопрос. Ещё пара недель терпения и представлю её форуму к чтению и обсуждению *YES* .

Shagin
Повідомлень: 47
: 02 лютого 2018, 10:01
: Евгений
: Белгородская область
Has thanked: 40 times

Повідомлення Shagin » 12 лютого 2018, 19:57 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Спасибо,за пояснение.Это мне в принципе понятно.Просто попадались фото где пружины скалопированы больше именно посередине .Понятно что это сделано для достижения определённого тона в данном районе деки .При этом пружина помимо потери жесткости при уменьшении сечения ещё и приобретает дополнительную нагрузку в виде не скалопированых концов.Вот я и подумал как это компенсируется?Может быть большей толщиной деки или изначально устанавливаются пружины и рипы большего сечения.Есть ли какие то способы определить тот критический момент когда акустические функции пружины начинают идти против функции пружины как элемента силовой конструкции.Коряво выразился,но думаю вы поймете.С уважением,заранее спасибо

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 12 лютого 2018, 20:32 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Не хочу начинать преждевременную дискуссию - преждевременную, потому как лучше её вести после прочтения упомянутой книжки. Приведу лишь убеждение её автора в том, что основными силовыми элементами конструкции например плоской деки являются рипы, а вот пружины таковыми вовсе не являются, а служат именно для настройки жёсткости деки, то есть её тональных качеств. Неосновная силовая составляющая их основной звукообразующей функции является побочным эффектом естества конструкции. Лютье, при выборе дизайна и строительстве системы пружин, ставит во главу угла именно тональные составляющие, а не прочностные. А вот для рип как раз наоборот, во главу угла ставится прочность.

Shagin
Повідомлень: 47
: 02 лютого 2018, 10:01
: Евгений
: Белгородская область
Has thanked: 40 times

Повідомлення Shagin » 12 лютого 2018, 20:42 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Очень меня заинтриговали.Буду очень ждать перевода.Желаю вам удачи в работе и успеха после ее завершения

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 27 липня 2018, 14:12 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Всем доброго дня.
По теме скидываю страничку из какой-то книги:
ecc366b71fd.jpg
ecc366b71fd.jpg (168.73 Кіб) Переглянуто 4188 разів
Возможно, кто-то знает, что это за книга. Ну и, может кому будут интересны приведённые варианты, кроме общеизвестных Шерцера и вейера, т.е. комбинированные системы.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 27 липня 2018, 22:22 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

SonicStudio писав: 27 липня 2018, 14:12 Возможно, кто-то знает, что это за книга.
Вероятнее всего это книга "Изготовление и ремонт щипковых инструментов" Комарова Н. и Федюнина С.

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 27 липня 2018, 22:51 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Амаяк Тарахчян писав: 27 липня 2018, 22:22 Вероятнее всего это книга "Изготовление и ремонт щипковых инструментов" Комарова Н. и Федюнина С.
Амаяк, добрый вечер!
Есть у меня эта книга в djvu, но эти странички не из неё.
Спасибо.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 28 липня 2018, 01:12 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Есть такая книга
Вкладення
imgonline-com-ua-2to1-le5rVt4UBjn_hf.jpg
imgonline-com-ua-2to1-le5rVt4UBjn_hf.jpg (147.48 Кіб) Переглянуто 4167 разів

Аватар користувача
SonicStudio
Повідомлень: 144
: 23 квітня 2018, 11:58
: Александр
: Череповец
Has thanked: 10 times
Been thanked: 10 times
Контактна інформація:

Повідомлення SonicStudio » 28 липня 2018, 13:58 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

jagger писав: 28 липня 2018, 01:12 Есть такая книга
Игорь, спасибо!
Найти её в электронном виде только не смог. Несколько раз встречались предложения по продаже на каких-то сомнительных аукционах.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 29 липня 2018, 16:12 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Господа, очень интересная страничка.

Особенно интересует вариант (в) с длинными продольными рипами.
Кто-то тут недавно выкладывал семиструнку Ещенко с похожей системой.

В книге сказано, что такой вариант используется в фабричках и рекомендован для мастеровых гитар - кто-нибудь когда-нибудь видел фабрички с такой системой?
Я подобную систему не видел на исторических гитарах - интересно, кто ее изобрел и как она оказалась в советском учебнике.

По звучанию она должна попадать где-то между веером и шерцером наверное...

Відповісти

Повернутись до “Акустическая система деки, рипы и футера”