Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Пружины, рипы, жесткость деки

Веер деки, крест, решетка и т.д. Схемы приклейки рип и футеров
Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 12 липня 2017, 09:45 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Пользуясь разным расположением слоёв, можно менять упругие характеристики деки в очень широких пределах. Можно создавать асимметричные по упругости варианты при геометрической симметрии, например. Или увеличивать гибкость к краям деки при жёсткой середине.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 13 липня 2017, 00:19 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Амаяк Тарахчян писав:Это канадская гитаристка, преподаватель и лютье
Похоже, эта Эмели интересный персонаж. Насчёт пружин с "лежащими" слоями - есть у них склонность к расщеплению, кроме того, что они менее упругие и жёсткие, чем пружины с перпендикулярными к деке слоями. На фото трещина рипы Resonata ( у немцев часто рипы и пружины не по фэншую)
Вкладення
IMG_5607_hf.jpg
IMG_5607_hf.jpg (148.48 Кіб) Переглянуто 3988 разів

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 13 липня 2017, 04:51 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

jagger писав: Похоже, эта Эмели интересный персонаж.
Меня с моим "архаичным" воспитанием и "ортодоксальными" взглядами всегда настораживают люди с таким "выдающимся" несоответствием между возрастом и амбициями. Но - это мои "тараканы", конечно же. Построгаем - увидим :-) .

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 19 жовтня 2017, 11:32 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Пребываю в тяжких раздумьях о материале пружин. Строю гитару, дека кедровая. Есть 2 варианта - сделать три центральных пружины из ели, а 4 периферийных - из кедра, обрезки с краёв деки. Или все 7 делать кедровыми - материала хватит, поля заготовки широкие, толщина 5 мм. У кого какие мнения?

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 19 жовтня 2017, 12:54 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Никоим образом не претендую на дачу советов - так, пользуюсь случаем поимпровизировать на заданную тему.
Если принять, что кедр чуть мягче ели, то мне видятся такие варианты:
1. Дискантные 3 (а может 2) из ели, остальные из кедра - при условии равной толщины деки везде в нижнем овале может получится нужная неравномерность жёсткости деки.
2. Центральная еловая, и далее чередование ель-кедр - тут надо играть с размерами сечений пружин (еловые "худенькие", кедровые "толстенькие").
3. Все еловые (или все кедровые) с соответствующими разными сечениями, как обычно.
Первый почему-то вызывает мой собственный "нездоровый" интерес ;-) .

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 19 жовтня 2017, 13:08 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Я все кедровые делаю- плюсую 1,2 мм к параметрам еловых

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 19 жовтня 2017, 13:23 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Амаяк Тарахчян писав:Никоим образом не претендую на дачу советов
Зато я претендую на их получение :-)
Амаяк Тарахчян писав:Первый почему-то вызывает мой собственный "нездоровый" интерес ;-) .
Я так пробовал делать пару раз - какого-то ярко выраженного результата не получил. С переменной высотой и материалом. Правда, басы получались достаточно "толстыми". А дисканты вроде как обычные выходили. Но было ли это следствием разных пружин?
В первом из моих вариантов мысль была такова: в центре деки, под "ядром" подставки, сделать более упругую деку, а к краям получить более эластичную, сделав пружины из более лёгкого материала и с меньшим соотношением "высота/ширина". Но вот насколько эффективным будет такое решение - сказать не могу, потому и выставил варианты на обсуждение.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 19 жовтня 2017, 13:36 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

При толщине кедровой деки 2.3 мм в районе подставки и 1,8 мм на периферии имеет смысл ставить пружины из одного материала.Тут ещё многое зависит от величины купола.У меня так стрела прогиба 2.7 мм и вдоль и поперёк.А пружинки шир 6.5 и высотой 4.5 мм.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 19 жовтня 2017, 14:54 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

У меня в планах дека потолще - сейчас середина 2,8...2,9, к краям 2,5. Предыдущие опыты с кедром и данный конкретный материал создали у меня ощущение, что именно эту деку сильно тоньше делать не стоит. Ну в итоге ещё пара десяток уйдёт, но не более.
Купол я делаю 2 мм вдоль и поперёк. Вообще в основе у меня чертёж из книги Эндрю Аллана, в свою очередь опирающийся на Сантоса Эрнандеса. А сечение пружинок у Эрнандеса в оригинале - треугольник с высотой 3,5 и снованием 7. Но таких пружин по всему вееру я ещё не пробовал делать.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 19 жовтня 2017, 15:02 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Да,это от жёсткости каждого конкретного комплекта зависит.У меня на "шоколадном" кедре добиться нужного прогиба ох!...как тяжко.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 19 жовтня 2017, 15:38 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Мне только раз достался какой-то очень плотный кедр - в самом начале, со СтьюМака. Все остальные были как-то порыхлее.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 21 жовтня 2017, 22:24 » Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Такое вот ассорти
Вкладення
пружины.jpg
пружины.jpg (138.04 Кіб) Переглянуто 3733 разів

Відповісти

Повернутись до “Акустическая система деки, рипы и футера”