Сторінка 7 з 10

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 09 липня 2017, 16:58
jagger
Не понял фишку Bernal с расположением слоёв на всех пружинах (8 мин.)
ScreenShot00292_hf.jpg
ScreenShot00292_hf.jpg (176.44 Кіб) Переглянуто 4102 разів
phpBB [video]

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 09 липня 2017, 18:27
Амаяк Тарахчян
Игорь, а видео, вроде, уже недоступно... Или это только у меня так? *DONT_KNOW*

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 09 липня 2017, 18:57
jagger
Амаяк, сегодня скачал https://www.youtube.com/watch?v=6hFpbMQT-WM

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 13:55
Амаяк Тарахчян
Спасибо, Игорь!
Открылось... и я тут же вспомнил и это видео, и мастера - где-то на форуме уже видели/обсуждали. Тем не менее, просмотрел и, главное, прослушал ещё раз, в надежде зацепить что-либо, проливающее свет на такое странное расположение волокон в крепеже деки - к сожалению ничего на этот счёт сеньор Бернал не комментирует, так, общие фразы по этапам сборки.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 15:09
Александр-5
Да это, как-то обсуждалось давно, суть сводится к тому, что дерево по прочности не особо отличается от того как распологаются слои.Но при горизонтальном положении оно более гибкое, применение кедра как бы уменьшает отрицательное закрепощение деки пружинами, его малый вес не намного меняет собственную частоту колебания деки. Кратко изложил. *YES*

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 15:53
моторист
Александр-5 писав:что дерево по прочности не особо отличается от того как распологаются слои.
Ну это совершенно не так. Особенно для пород с чётко выраженными годичными кольцами.
Александр-5 писав:Но при горизонтальном положении оно более гибкое
Вот упругими свойствами поиграть - это может быть. Тут надо смотреть ещё толщину деки и её распределение по площади

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 16:05
Arturych
Александр-5 писав:дерево по прочности не особо отличается от того как распологаются слои
по всем таблицам прочность при радиале примерно в 1,5 раза выше, чем у тангенса
Александр-5 писав:при горизонтальном положении оно более гибкое
Есть такой документальный фильм- "Счастливые люди". Там мужик заготавливает доски для лыж. Прямослойные и колотые тангенсом. Толщина у носка после обработки около 2мм, а вес здорового сибирского мужика в зимней одежде с ружьем и рюкзаком держат спокойно.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 20:15
jagger
Может, Бернал использует лютневый вариант? Дал запрос в поиск - grain in braces guitar (расположение слоёв в пружинах), попалась одна картинка, но выйти на её сайт не получилось.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 20:41
Амаяк Тарахчян
У меня получилось, Игорь, вот, попробуйте эту ссылку:
https://guitarsbyemily.wordpress.com/20 ... 0/bracing/
Это канадская гитаристка, преподаватель и лютье, как она сама представляется. Вот её сайт:
http://www.emilyshawguitar.ca/
В тексте, сопровождающем эти картинки, вкратце говорится, что эта практика расположения волокон крепежа параллельно деке уходит корнями в лютнестроение. На крепёж используют обрезки от заготовки самой деки - та же самая древесина, идентичные характеристики и т.п. преимущества.
Если надо, переведу весь текст, только намекните ;-) .

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 липня 2017, 22:34
edvard
Боцман, на правах шкипера, намекаю... *YES*

Почему?..
Наверно это догадки, но если выводы и опыт средневековых ЛЮТНЕСРОИТЕЛЕЙ правильны, то это немного может нам облегчить жизнь в период обострения ЛГМ т.е. в период повышения влажности. :-)

Сижу. пишу....И вдруг вспомнилось.
Когда пацанами под руководством старших бородатых наставников ремонтировали, а потом была попытка постройки своей яхты, Киль, стрингера, обвязку шпангоутов (простите не помню как называется %(((( ) мы делали из "пинуса-ламинированного" И слои ведь получались лежачими по отношению к бортам и палубе. И ведь до сих яхты те на ходу *YES* ...
Дилемма однако!?!

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 12 липня 2017, 05:04
Амаяк Тарахчян
edvard писав:... если выводы и опыт средневековых ЛЮТНЕСРОИТЕЛЕЙ правильны...
Отнюдь не сомневаюсь в выводах и тем более в опыте уважаемых лютнестроителей. Единственная оговорка - сам инструмент (лютня!) и, как следствие, вся его концепция, от выбора древесины до материала струн, звукоизвлечения, манеры игры и пр.
edvard писав:... Киль, стрингера, обвязку шпангоутов мы делали из "пинуса-ламинированного" И слои ведь получались лежачими по отношению к бортам и палубе.
Пример, конечно, более чем родной, дорогой сердцу и душе bolshaaradost , однако... К счастью ли, к сожаленью ли, но акустических требований современного уровня утончённости деревянному судостроению никто не предъявлял. ;D

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 12 липня 2017, 06:52
Александр-5
Спешу уведомить Ув.публику, что выводы или утверждения про прочность и слои не мои, взяты из зарубежного англоязычного сайта, ссылку на который предоставил кто-то из форумчан, поэтому мнение не мое , я только довёл суть.
Кстати говоря, была у меня в ремонте гитара мастера Франциско Бросс, там тоже слои кедрвых пружин лежали.