Сторінка 9 з 10

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 22 жовтня 2017, 04:51
Амаяк Тарахчян
И встретились однажды Торрес с Кашей вечером за стаканчиком кальвадоса... И понеслось... ;-)

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 11 лютого 2018, 11:32
Shagin
Приветствую всех.А кто нибудь экспериментировал со скалопированием пружин.Интересно: как влияет скалопирование на звук и на сколько при
этом пружина теряет свои " армирующие" свойства?

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 12 лютого 2018, 18:35
Амаяк Тарахчян
Уважаемый Евгений!
Это именно та деятельность, которой занимаются практически все, когда строят или ремонтируют деревянные струнные инструменты, доводят их до ума или, как принято выражаться, "производят настройку дек, днищ и прочих компонентов".
Если вкратце, то постепенным снятием древесины (в основном с концов, но иногда и по центру тоже) пружин, или иначе говоря скалопированием, как раз и получают желаемый тон самой пружины, деки, корпуса, ну и под конец всего инструмента в целом.

п.с. Я сейчас работаю над переводом весьма интересной книжки, где тонкости настройки простукиванием описываются детально и там, среди прочих интересностей, затрагивается и этот вопрос. Ещё пара недель терпения и представлю её форуму к чтению и обсуждению *YES* .

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 12 лютого 2018, 19:57
Shagin
Спасибо,за пояснение.Это мне в принципе понятно.Просто попадались фото где пружины скалопированы больше именно посередине .Понятно что это сделано для достижения определённого тона в данном районе деки .При этом пружина помимо потери жесткости при уменьшении сечения ещё и приобретает дополнительную нагрузку в виде не скалопированых концов.Вот я и подумал как это компенсируется?Может быть большей толщиной деки или изначально устанавливаются пружины и рипы большего сечения.Есть ли какие то способы определить тот критический момент когда акустические функции пружины начинают идти против функции пружины как элемента силовой конструкции.Коряво выразился,но думаю вы поймете.С уважением,заранее спасибо

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 12 лютого 2018, 20:32
Амаяк Тарахчян
Не хочу начинать преждевременную дискуссию - преждевременную, потому как лучше её вести после прочтения упомянутой книжки. Приведу лишь убеждение её автора в том, что основными силовыми элементами конструкции например плоской деки являются рипы, а вот пружины таковыми вовсе не являются, а служат именно для настройки жёсткости деки, то есть её тональных качеств. Неосновная силовая составляющая их основной звукообразующей функции является побочным эффектом естества конструкции. Лютье, при выборе дизайна и строительстве системы пружин, ставит во главу угла именно тональные составляющие, а не прочностные. А вот для рип как раз наоборот, во главу угла ставится прочность.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 12 лютого 2018, 20:42
Shagin
Очень меня заинтриговали.Буду очень ждать перевода.Желаю вам удачи в работе и успеха после ее завершения

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 27 липня 2018, 14:12
SonicStudio
Всем доброго дня.
По теме скидываю страничку из какой-то книги:
ecc366b71fd.jpg
ecc366b71fd.jpg (168.73 Кіб) Переглянуто 4233 разів
Возможно, кто-то знает, что это за книга. Ну и, может кому будут интересны приведённые варианты, кроме общеизвестных Шерцера и вейера, т.е. комбинированные системы.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 27 липня 2018, 22:22
Амаяк Тарахчян
SonicStudio писав: 27 липня 2018, 14:12 Возможно, кто-то знает, что это за книга.
Вероятнее всего это книга "Изготовление и ремонт щипковых инструментов" Комарова Н. и Федюнина С.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 27 липня 2018, 22:51
SonicStudio
Амаяк Тарахчян писав: 27 липня 2018, 22:22 Вероятнее всего это книга "Изготовление и ремонт щипковых инструментов" Комарова Н. и Федюнина С.
Амаяк, добрый вечер!
Есть у меня эта книга в djvu, но эти странички не из неё.
Спасибо.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 28 липня 2018, 01:12
jagger
Есть такая книга

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 28 липня 2018, 13:58
SonicStudio
jagger писав: 28 липня 2018, 01:12 Есть такая книга
Игорь, спасибо!
Найти её в электронном виде только не смог. Несколько раз встречались предложения по продаже на каких-то сомнительных аукционах.

Re: Пружины, рипы, жесткость деки

Додано: 29 липня 2018, 16:12
_cabot_
Господа, очень интересная страничка.

Особенно интересует вариант (в) с длинными продольными рипами.
Кто-то тут недавно выкладывал семиструнку Ещенко с похожей системой.

В книге сказано, что такой вариант используется в фабричках и рекомендован для мастеровых гитар - кто-нибудь когда-нибудь видел фабрички с такой системой?
Я подобную систему не видел на исторических гитарах - интересно, кто ее изобрел и как она оказалась в советском учебнике.

По звучанию она должна попадать где-то между веером и шерцером наверное...