Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 10 сен 2013, 22:32 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Да она эта хвоя - секвоя ломучая ужс и у меня второй кусок пока приспособился переломался и маловат стал, из - за этого не симметрично. Про неровная я имею ввиду, что сама плоскость "пляшет", сначала вроде всё ровно, потом слегка идет волнами. В ютубе если гитару "качают" на даблтопах можно увидеть такой эффект. Похоже тут мало чего можно сделать. Мои опыты показывают, надо меньше миллиметра толщины, иначе толку от этой технологии мало. На миллиметровых толщинах дерево становится "капризным" ровную плоскость не держит или держит плохо.

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 28 сен 2013, 00:31 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Деки для дабл топа 1 мм и чуть меньше, в середине вставка, там где розетка и подставка, клеится вместе с номексом и толщина должна быть как можно ближе к толщине номекса.
Вложения
1.jpg
у меня толщина 0,9 - 0,8 мм.
1.jpg (91.59 КБ) 2437 просмотров
2.jpg
серединка делается в размер номекса, без барабанной шлифмашины наверное самая геморойная часть.
2.jpg (52.47 КБ) 2437 просмотров

Аватара пользователя
Blackmore
посты: 901
: 23 апр 2011, 22:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 42 раза

пост Blackmore » 28 сен 2013, 00:42 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Дмитрий, это ёлка на деку? Слои широченные :-) . Возможно, мне кажется, но она похожа на креневую.
Не мытьем, так катаньем!

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 28 сен 2013, 00:46 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Теперь склейка. Клей эпоксидный, на коробке так и написано. Смешивать 100 частей смолы и 12 частей отвердителя, там сказано 10 - 12, но когда 10 схватывается 2е суток. Я юзаю 30 мл смолы и 3,5 - 3,6 мл отвердителя на одну склейку. Итак - месим, ждем минут 20 потом греем на бане, мажем деку тонким слоем(полусухой кистью), остаток выливаем на пленку(оргстекло и т.д.) и раскатываем. В раскатанный клей кладем номекс прижимаем - вынимаем и снова раскатываем клей и снова суем номекс о5 прижимаем, серединку делаем как в видео - кладем на раскатанный клей - вынимаем и раскатываем клей на доске(на серединке) и к деке. Остается всё вместе соединить и засунуть в вакуумный мешок, но засада "наши" мешки держат вакуум 2 часа и хана. Выход - использовать "гравитационную" струбцину.
Вложения
3.jpg
3.jpg (100.18 КБ) 2435 просмотров
4.jpg
4.jpg (67.32 КБ) 2435 просмотров
5.jpg
5.jpg (117.22 КБ) 2435 просмотров
6.jpg
6.jpg (79.12 КБ) 2435 просмотров
7.jpg
7.jpg (44.81 КБ) 2435 просмотров
За это сообщение автора Дмитрий Разумов поблагодарили (всего 2):
Максим Цукер (10 ноя 2013, 08:15) • Alexnder (04 июл 2014, 14:06)

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 28 сен 2013, 00:47 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Струбцина в собранном состоянии выглядит так:
Вложения
8.jpg
Сверху еще одно ведро с песком.
8.jpg (61.72 КБ) 2435 просмотров

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 28 сен 2013, 00:54 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Blackmore писал(а):Дмитрий, это ёлка на деку? Слои широченные :-) . Возможно, мне кажется, но она похожа на креневую.
Немного не понял. Это красная елка, дека,которая на фотке, пойдет внутрь поэтому красота тут необязательна.

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 08 окт 2013, 22:19 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

о5 черт дернул взяться за секвою. Елка, дугласпихта и кедр нормально клеются а эта зараза снова пропиталась насквозь в некоторых местах, направление волокон гуляет и когда большой угол(косослой) в этом месте пропитывается. Короче с редвудом ждать надо дольше только когда клей станет густым (мин 40 и больше), тогда начинать мазать.

Аватара пользователя
Максим Цукер
посты: 1024
: 21 апр 2011, 10:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 109 раз

пост Максим Цукер » 10 ноя 2013, 08:17 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Как доведу до ума свою барабанную машинку или фирменную куплю, обязательно сделаю даблтоп.

Аватара пользователя
Максим Цукер
посты: 1024
: 21 апр 2011, 10:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 109 раз

пост Максим Цукер » 11 ноя 2013, 04:08 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Двойные деки называют допингом для гитары. Значит должны быть скрытые минусы. Один очевиден - не дай бог в такую деку нечаянно ногтем ткнуть. Недавно был на концерте. Человек играл на Даммане. Я заметил одну особенность: если играл пиано и меццопиано, то тембр очень красив, а как погромче, то становился совершенно пластмассовым, как из старой радиоточки.

Примерно год назад у меня была мысль и вот сейчас (в 3 часа ночи) благодаря вам Дмитрий она вернулась. Что если обойтись без номекса? Один слой деки 1.6 мм. и в нём дремелем наделать отверстий 0.8мм глубиной. Ну и сверху ещё слой ёлки или кедра 0.8мм. Возможно столько веса как с номексом не выиграем, но сэкономим его на эпоксидке.

Аватара пользователя
Дмитрий Разумов
посты: 1831
: 18 июн 2012, 01:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 601 раз

пост Дмитрий Разумов » 11 ноя 2013, 04:54 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Идея интересная, возможно труднореализуемая, предсказывать не возьмусь чего из этого выйдет. С топами там тоже не все однозначно, возможно тембр "дохнет" не из за номекса. Кедр он сам по себе дает тембр окрашенный и далее 3и деки кедр -кедр -кедр + номекс. Если не делать на слоеных деках всю деревянную часть из кедра, а скажем - кедр, ель+номекс(середина), ель. Я очень не уверен, что тут фокус только в весе. Делал я из пихты и полегче деки чем из номекса, но похожих эффектов там не наблюдалось.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8706
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 616 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 11 ноя 2013, 11:14 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Наш Роман из Чернигова имеет координатно расточной, как раз для этих целей. :-)

Аватара пользователя
Максим Цукер
посты: 1024
: 21 апр 2011, 10:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 109 раз

пост Максим Цукер » 11 ноя 2013, 14:19 » Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Николай, вас с юбилеем благодарностей - 100 штук. Чернигов далеко. Номекс сам не звучит, он создаёт полость и слой воздуха между деками. Может не такой, но похожий эффект дадут дырочки. Промелькнули варианты продольных, поперечных или диагональных бороздок, но отверстия кажется всё же лучше. С утра уже съездил в мастерскую и склеил нижний слой из 6 кусков.

Мне встречалась гитара с номексом немецкого мастера Мюллера (не помню какого, кажется там Мюллеров несколько). Запомнились очень лёгкий вес, бразильский палисандр, глубокая царапина на внутренней стороне нижней обечайки, маленькие рипы нижней деки, вроде из палисандра и чёрный волос вшеллаченный в деку. Я сравнивал её со своей гитарой с решёткой. Моя звучала как будто погромче и подольше, но струны у меня были саварез карбон, а у него дадарио и мои струны были выше над грифом. Ещё у него был лучше тембр на пиано, моя же звучала грубовато.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Двойная дека, двойное дно и обечайки»