Сторінка 4 з 12

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 10 вересня 2013, 23:32
Дмитрий Разумов
Да она эта хвоя - секвоя ломучая ужс и у меня второй кусок пока приспособился переломался и маловат стал, из - за этого не симметрично. Про неровная я имею ввиду, что сама плоскость "пляшет", сначала вроде всё ровно, потом слегка идет волнами. В ютубе если гитару "качают" на даблтопах можно увидеть такой эффект. Похоже тут мало чего можно сделать. Мои опыты показывают, надо меньше миллиметра толщины, иначе толку от этой технологии мало. На миллиметровых толщинах дерево становится "капризным" ровную плоскость не держит или держит плохо.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 28 вересня 2013, 01:31
Дмитрий Разумов
Деки для дабл топа 1 мм и чуть меньше, в середине вставка, там где розетка и подставка, клеится вместе с номексом и толщина должна быть как можно ближе к толщине номекса.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 28 вересня 2013, 01:42
Blackmore
Дмитрий, это ёлка на деку? Слои широченные :-) . Возможно, мне кажется, но она похожа на креневую.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 28 вересня 2013, 01:46
Дмитрий Разумов
Теперь склейка. Клей эпоксидный, на коробке так и написано. Смешивать 100 частей смолы и 12 частей отвердителя, там сказано 10 - 12, но когда 10 схватывается 2е суток. Я юзаю 30 мл смолы и 3,5 - 3,6 мл отвердителя на одну склейку. Итак - месим, ждем минут 20 потом греем на бане, мажем деку тонким слоем(полусухой кистью), остаток выливаем на пленку(оргстекло и т.д.) и раскатываем. В раскатанный клей кладем номекс прижимаем - вынимаем и снова раскатываем клей и снова суем номекс о5 прижимаем, серединку делаем как в видео - кладем на раскатанный клей - вынимаем и раскатываем клей на доске(на серединке) и к деке. Остается всё вместе соединить и засунуть в вакуумный мешок, но засада "наши" мешки держат вакуум 2 часа и хана. Выход - использовать "гравитационную" струбцину.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 28 вересня 2013, 01:47
Дмитрий Разумов
Струбцина в собранном состоянии выглядит так:

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 28 вересня 2013, 01:54
Дмитрий Разумов
Blackmore писав:Дмитрий, это ёлка на деку? Слои широченные :-) . Возможно, мне кажется, но она похожа на креневую.
Немного не понял. Это красная елка, дека,которая на фотке, пойдет внутрь поэтому красота тут необязательна.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 08 жовтня 2013, 23:19
Дмитрий Разумов
о5 черт дернул взяться за секвою. Елка, дугласпихта и кедр нормально клеются а эта зараза снова пропиталась насквозь в некоторых местах, направление волокон гуляет и когда большой угол(косослой) в этом месте пропитывается. Короче с редвудом ждать надо дольше только когда клей станет густым (мин 40 и больше), тогда начинать мазать.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 10 листопада 2013, 08:17
Максим Цукер
Как доведу до ума свою барабанную машинку или фирменную куплю, обязательно сделаю даблтоп.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 11 листопада 2013, 04:08
Максим Цукер
Двойные деки называют допингом для гитары. Значит должны быть скрытые минусы. Один очевиден - не дай бог в такую деку нечаянно ногтем ткнуть. Недавно был на концерте. Человек играл на Даммане. Я заметил одну особенность: если играл пиано и меццопиано, то тембр очень красив, а как погромче, то становился совершенно пластмассовым, как из старой радиоточки.

Примерно год назад у меня была мысль и вот сейчас (в 3 часа ночи) благодаря вам Дмитрий она вернулась. Что если обойтись без номекса? Один слой деки 1.6 мм. и в нём дремелем наделать отверстий 0.8мм глубиной. Ну и сверху ещё слой ёлки или кедра 0.8мм. Возможно столько веса как с номексом не выиграем, но сэкономим его на эпоксидке.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 11 листопада 2013, 04:54
Дмитрий Разумов
Идея интересная, возможно труднореализуемая, предсказывать не возьмусь чего из этого выйдет. С топами там тоже не все однозначно, возможно тембр "дохнет" не из за номекса. Кедр он сам по себе дает тембр окрашенный и далее 3и деки кедр -кедр -кедр + номекс. Если не делать на слоеных деках всю деревянную часть из кедра, а скажем - кедр, ель+номекс(середина), ель. Я очень не уверен, что тут фокус только в весе. Делал я из пихты и полегче деки чем из номекса, но похожих эффектов там не наблюдалось.

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 11 листопада 2013, 11:14
Николай Руденко
Наш Роман из Чернигова имеет координатно расточной, как раз для этих целей. :-)

Re: Гитара с двойной декой. Nomex Inside.

Додано: 11 листопада 2013, 14:19
Максим Цукер
Николай, вас с юбилеем благодарностей - 100 штук. Чернигов далеко. Номекс сам не звучит, он создаёт полость и слой воздуха между деками. Может не такой, но похожий эффект дадут дырочки. Промелькнули варианты продольных, поперечных или диагональных бороздок, но отверстия кажется всё же лучше. С утра уже съездил в мастерскую и склеил нижний слой из 6 кусков.

Мне встречалась гитара с номексом немецкого мастера Мюллера (не помню какого, кажется там Мюллеров несколько). Запомнились очень лёгкий вес, бразильский палисандр, глубокая царапина на внутренней стороне нижней обечайки, маленькие рипы нижней деки, вроде из палисандра и чёрный волос вшеллаченный в деку. Я сравнивал её со своей гитарой с решёткой. Моя звучала как будто погромче и подольше, но струны у меня были саварез карбон, а у него дадарио и мои струны были выше над грифом. Ещё у него был лучше тембр на пиано, моя же звучала грубовато.