Сторінка 1 з 2

Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 14:43
Alexander815
После того, как увидел работы обитателей форума, решил попробовать сделать гитару. Так вот, как делается выпуклое дно, рипы должны быть выпуклые или как-то еще это достигается? И еще заметил, что у места крепления грифа высота корпуса меньше в основном на 5 мм, что у укулель, что у гитар. Как в таком случае вырезать обечайку, ведь если обечайка развернута, то сужение не линейно, где-то резче (в талии), где-то не так резко меняется ширина? И в каком месте начинается сужаться, в районе талии или с нижнего клёца? Да простят меня местные жители, что выражаюсь не гитарными терминами.

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 15:35
Алексей_СПб
Приветствую, Александр!
Для формирования выпуклости (купола, паруса...) рипы действительно должны быть соответствующего профиля. Но! Это еще не все. Платформа на которой будет лежать дно (дека) во время приклейки то же должно быть не ровным, а с соответствующим углублением. ...и это еще не все. Вы собираетесь клеить на "этажерке"? Порядок установки прижимных палочек - от центра (самой глубокой точки) к сторонам.

Второй вопрос очень интересный! Я натягивал нить, ставил лампу и обводил тень от нити, на уже изогнутых обечайках. потом доводил ровной плитой с наждачкой. Кто то, вроде, пользовался лазером (для разметки, не для резки))) . А вообще, мне тоже очень интересно. Уважаемые мэтры! поделитесь секретами)

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 16:59
fra_jazz_spb
Помнится в планах есть полный профиль обечайки.
А для сужения использовали бумажный профиль, приклееный на готовую обечайку.
Только не вспомню в какой тебе была такая фотка.

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 17:37
Тит Кузьмич
По второму вопросу: на заводе используется такая технология: обечайки после склейки в вайме, не извлекая, пришлифовывают сферической тарелкой с абразивом. Тарелка имеет тот же радиус , что и матрица, на которой клеят дно, так что все совпадает. Тарелка с подшипником в центре закрепляется на оси (последняя привязана к геометрическому центру корпуса) и приводится во вращение на специальном станке.
В кустарных условиях можно пришлифовывать вручную, а матрицей только контролировать.

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 19:55
Alexander815
Тит Кузьмич писав:По второму вопросу: на заводе используется такая технология: обечайки после склейки в вайме, не извлекая, пришлифовывают сферической тарелкой с абразивом. Тарелка имеет тот же радиус , что и матрица, на которой клеят дно, так что все совпадает. Тарелка с подшипником в центре закрепляется на оси (последняя привязана к геометрическому центру корпуса) и приводится во вращение на специальном станке.
В кустарных условиях можно пришлифовывать вручную, а матрицей только контролировать.

А какбез перекосов сделать, а то с одной стороны больше сниму, с другой меньше?

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 19:56
Alexander815
Тит Кузьмич писав:По второму вопросу: на заводе используется такая технология: обечайки после склейки в вайме, не извлекая, пришлифовывают сферической тарелкой с абразивом. Тарелка имеет тот же радиус , что и матрица, на которой клеят дно, так что все совпадает. Тарелка с подшипником в центре закрепляется на оси (последняя привязана к геометрическому центру корпуса) и приводится во вращение на специальном станке.
В кустарных условиях можно пришлифовывать вручную, а матрицей только контролировать.
И что такое матрица, это типа шаблон, только 3Д?

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 20:43
Амаяк Тарахчян
Здравствуйте Александр!
Вы говорили, что видели работы форумчан. Это хорошо и занимательно. Однако, судя по вопросам, похоже не слишком углублялись в чтение тем форума. Если запасётесь терпением и последуете совету прочитать внимательно пару-тройку тем про строительство гитары с нуля, то увидите не только красивые фото, но и детальные, зачастую весьма подробные разъяснения как самого процесса, так и приспособлений и всяких особенностей и "подводных камней" каждой операции.
В частности, описание шлифовальной тарелки (она же может служить и той самой "матрицей", в которой клеят рипы на дно) - что такое, как сделать, как применять, как избежать перекосов и пр. - имеется на форуме во многих разных исполнениях.
Не обижайтесь за "отсылание к источникам" - это не потому, что отвечать Вам не хотят, а потому, что источники очень интересные и иформация в них ценная и довольно уникальная. Так что, почитайте, углубитесь... Уверен, после этого масса вопросов отпадёт, а у тех, что останутся, поменяется сущность и на них форум обязательно найдёт ответы *YES*
Вот, для начала, гляньте в эти две темы:
https://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=93&t=2408
https://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=93&t=1299
И дальше можно нырять, форум глубокий.

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 21:12
Тит Кузьмич
Да, конечно. Это на заводе матрица для склейки и шлифовальная тарелка используются одновременно на разных участках, а при единичном производстве их можно совместить в одном лице. Можно также приводить во вращение вручную, можно... Ну да практика покажет))

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 06 жовтня 2017, 23:37
Alexander815
Много тем посмотрел, а как делать выпуклое дно так и не понял, а то что круг матицей называют - тоже как-то не встречал, странное название

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 07 жовтня 2017, 00:12
Datch81
Да без разницы как называть, круг, тарелка матрица.
Не совсем понятно, что именно непонятно. Линейкой отмечаются нужные высоты обечаек, соединяются карандашиком, на черновую лишнее снимается рубанком, финишная доводка в тарелке. Что бы не перекосить обечайки, постоянно контролировать высоты с обеих сторон линейкой.
Купол дна задается пружинками с нужным радиусом.

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 07 жовтня 2017, 22:08
Тит Кузьмич
Datch81 писав:Да без разницы как называть, круг, тарелка матрица.
Не совсем понятно, что именно непонятно. Линейкой отмечаются нужные высоты обечаек, соединяются карандашиком, на черновую лишнее снимается рубанком, финишная доводка в тарелке. Что бы не перекосить обечайки, постоянно контролировать высоты с обеих сторон линейкой.
Купол дна задается пружинками с нужным радиусом.
Вот только вчера отдал гитару Taylor 110 ce, там дно без пружин вовсе, зато купол большой, и за счет этого конструкция достаточно жесткая. Изготовлено из сапелевой фанеры, очевидно формовалось в горячем распаренном виде на матрице с пуансоном

Re: Подскажите, как делается выпуклое дно?

Додано: 08 жовтня 2017, 00:36
Datch81
Да ну, кто ж фанеру парит, она от этого расслаивается. Скорее всего склеивают пакет шпона в вогнутом прессе и всего делов.