Сторінка 3 з 6

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 16:27
Santer
конечно меньше, Вы никогда не задумывались почему мосты делают дугой и т.д.?, ну и тут наверно не совсем правильно воспринимается формулировка "треснуть".

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 16:54
Николай Руденко
Дело не в этом: усыхание купола приводит к выпрямлению деки, а не натягиванию.

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 17:22
Денис Александрович
Мосты дугой потому что вертикальная нагрузка сверху, арки окон тоже, притом эти вещи не выгибают силой, кроме своего веса собственного напряжения они не имеют. Яйцо тяжело раздавить, при этом скорлупа сама по себе не напряжена. В гитаре не так. Все таки там напряжение, причем осознанное.
Шансов треснуть у загнутой деке больше если она имеет поперечный изгиб. Волокна разойдутся и всё. Чем больше радиал, тем больше шансов треснуть. Хотя конечно же от купола 5мм или 10мм она не треснет. Речь о том, зачем гнуть?
Усыхание: ведь дека на рипах повторяющих тот же радиус. Стало быть она особо и не выпрямиться. Это поперек. А вдоль в общем то и не усохнет. Поперек при усушке ее потянет, при том что она и так поднапряжена в этом направлении. Вот и интнресно для чего такие жертвы (жертвочки)?

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 17:26
Николай Руденко
Не путайте себя. Просто смиритесь с тем, что я написал. Купол колется меньше. Или делайте ровные деки с гордым выражением:)

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 17:47
Денис Александрович
Все понятно. Я как раз за гнутые деки. Да и не путаюсь я, не описываюсь, и не исправляюсь..
Гордостью не страдаю. И гитары не делаю, потому и гордиться нечем. Музыкой занимаюсь, классической игрой. Хочу понять, для чего вы пятнадцать лет гнете деки? Чтобы меньше трескались? Прямые вопросы вижу тут не любят. Простите, что расшатал вам тему.. не будем ссориться! *YES*

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 17:53
Николай Руденко
О да, конечно, мы же тут такая секта, ваще ничего не рассказываем. У нас тут нет совсем никаких прямых ответов.
Но если без приколов, вы просто не можете все перечитать даже за много дней. И ответ зачем купол даже буквально вот только несколько сообщений назад был дан: выгнутое дно лицо растягивает увеличивая середину. Мне так больше нравится, ну а я главный сектант:)

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 18:00
Денис Александрович
Микола Руденко писав: выгнутое дно лицо растягивает увеличивая середину.
Я снова извиняюсь, не въехал, что это? Середина деки или диапозон звука?

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 18:04
Santer
НЕ ну тут конечно "главный сектант" немножко разошелся... есть гитары с плоскими деками, есть с куполом, сказать что какие то лучше, нельзя, у каждой системы свои плюсы и минусы, трескаются все, как и живут веками и одни и другие, тут скажем так, сторонники "куполов" выясняют свои нюансы и ни в коем случае не трогают любителей плоскодонок. а вот насчет высоты купола, это наверно вопрос на который не будет однозначного ответа никогда.

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 18:07
Николай Руденко
Теперь ответ, почему пять. Ну, во первых, пятью пять - двадцать пять. Работает на подсознательном уровне:) Хотя и 6 для меня звучит ничего, ведь делится на два... 7 типа счастливое число, но я думаю, что уже многовато (это не значит, что нельзя делать). Я делаю уверенный купол, но без "мостов и арок" еще.

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 18:11
Николай Руденко
Александр, просто никто реально не делал никаких исследований. Вы пишите, что плоские также надежны, и я с вами не соглашусь. Факторов много, например постоянная влажность, и в целов бережное отношение классиков к своим гитарам. Как и в ситуацию может попасть любая гитара.

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 18:16
Денис Александрович
Уважаемый Сантер, согласитесь, система, это когда смысл заложен, а он есть! И когда он будет известен станет ясно, какой радиус делать. Так что виснут оба эти вопроса. Одно могу сказать купол 5мм это для фанерки. Массив спокойненько на сантиметр гните. Очень хорошо если дно радиал. Но это, и так ясно.. *YES*

Re: Формула для расчета поверхности тарелки/блюда для подгонки обечаек

Додано: 29 березня 2016, 18:23
Santer
Ой господа! что то Вас уже понесло, для фанерки можно и без купола, на то она и фонерка, чтобы оставаться плоской, сантиметр это уже перебор, для меня и 5 как бы предел, Николай по поводу мостов и арок, это сравнение придумал не я, а наш общий друг и в нем есть смысл, ну а по поводу плоских гитар, возьмите того же Тореса, да и многих мастеров его времен, они дожили до наших дней