Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 28 січня 2019, 13:17 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Цвет Titebond при высыхании.
Вкладення
клей Titebond - цвет 1.jpg
клей Titebond - цвет 1.jpg (100.35 Кіб) Переглянуто 7257 разів
клей Titebond - цвет 2.jpg
клей Titebond - цвет 2.jpg (113.2 Кіб) Переглянуто 7257 разів
клей Titebond - цвет 3.jpg
клей Titebond - цвет 3.jpg (117.3 Кіб) Переглянуто 7257 разів

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 07 квітня 2019, 21:17 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

обменялись недавно мнениями с неким мастером из тольятти
103.JPG
103.JPG (112.23 Кіб) Переглянуто 7111 разів

Аватар користувача
Santer
Повідомлень: 2817
: 19 вересня 2014, 02:03
: Александр
: Харьков
Has thanked: 79 times
Been thanked: 542 times

Повідомлення Santer » 07 квітня 2019, 23:46 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Да, Михаил, согласен с Вами во всем, кроме палки для электрогитары
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

fra_jazz_spb
Повідомлень: 649
: 07 березня 2014, 18:56
: Роман
: СПб
Has thanked: 170 times
Been thanked: 64 times

Повідомлення fra_jazz_spb » 08 квітня 2019, 09:29 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

а про американский ресин (resin) и резину это по какому словарю ? :-D

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 08 квітня 2019, 13:13 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

По факту клей ПВА действительно представляет собой алифатический эластичный синтетический полимер, вот только это не совсем то же самое, что эмульсия алифатической смолы (Тайбонд).
Даже между собой ПВА , как впрочем и Тайбонд, имеет градацию и отличается по физическим параметрам после высыхания. Плюс у ПВА есть очень большой недостаток, склейка после высыхания может "ползти" под постоянной нагрузкой. На форуме, хоть и давненько, но упоминался случай когда "поплыла" подставка приклеенная на ПВА.
Главное, что бы этот мастер со спиртами не экспериментировал, а то перепутает этанол с метанолом, не дай бог конечно.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 08 квітня 2019, 17:26 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Желтый, красный, серебряный ПВА будет сколько -то держать. Вопрос то ведь не в том, что льзя нельзя, просто нафига всякой дрянью гитару мазать если есть Тайт для склейки. Проверено жеж всем миром, красный тайт самый подходящий из "не геморных" клеев для наших дел. Может в Урюпинске кроме ПВА нет ничего, почта не работает, про нэт не слышали, к тому же патриотично тайт он Американский, а тут хоть и оно но своё.

Аватар користувача
Михаил_И
Повідомлень: 1868
: 16 липня 2014, 15:34
: Михаил
Has thanked: 280 times
Been thanked: 252 times

Повідомлення Михаил_И » 08 квітня 2019, 17:37 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Дмитрий, там мотивация такая - тайт ЭТО ПВА и нафига пркупать дорогой тайт, когда дешевого пва навалом. тем более человек специально изучением вопооса занимался)))

Аватар користувача
Иван Ивановский
Повідомлень: 1061
: 05 лютого 2015, 23:30
: Иван
: Москва
Has thanked: 62 times
Been thanked: 259 times

Повідомлення Иван Ивановский » 08 квітня 2019, 18:58 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Обычная беда с терминами и определениями. Алифатическая смола это не какое-то определённое вещество, а целый класс на основе алифатических соединений, число которых огромно. ПВА-клеи кстати тоже можно к этому классу отности, но это вовсе не значит, что любая алифатическая смола- ПВА. Это как сказать что раз берёза это дерево, то любое дерево- это берёза. :-)
А что до наших гитарных дел, то при качественной подгонке и зажиме склеиваемых поверхностей хороший ПВА действительно держать может не хуже Тайта, да и звук вряд ли испортит. Но как узнать какой хороший, кроме как методом проб и ошибок? Так что лучше уж проверенный Тайт.
Михаил_И, зря вы так насчёт влияния на звук дерева корпуса в электрогитарах. ;D

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 09 квітня 2019, 00:29 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Один из рейтингов по клеям для дерева
Вкладення
Клей для дерева.jpg
Клей для дерева.jpg (100.1 Кіб) Переглянуто 7014 разів

Аватар користувача
Pablo-777
Повідомлень: 2486
: 04 лютого 2012, 11:54
: Павел
: Москва
Has thanked: 668 times
Been thanked: 2141 time
Контактна інформація:

Повідомлення Pablo-777 » 13 січня 2021, 12:48 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Удобная грелка для клееварки. Компактная и недорогая https://aliexpress.ru/item/32971975769. ... dakX1j5MX9
Вкладення
IMG_8180.JPG
IMG_8180.JPG (55.8 Кіб) Переглянуто 1996 разів
La barriga se sacia rapido, el espiritu no se sacia nunca.

Аватар користувача
jagger
Повідомлень: 1030
: 07 жовтня 2012, 22:52
: Igor
: Ташкент
Has thanked: 70 times
Been thanked: 590 times

Повідомлення jagger » 06 лютого 2021, 11:06 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Склеивание жирных тропических пород древесины https://www.wood-database.com/wood-arti ... hardwoods/
wood-database.com/wood-articles/gluing-oily-tropical-hardwoods
Эрик Мейер
Обычные клеи для древесины, такие как Titebond, имеют водную основу, и они
полагаются на проникновение в структуру древесины, а затем (после того, как вода
испарится) затвердевает, оставляя связь, которая во многих случаях более прочна,
чем сама древесина.
Эта проблема:
Многие лиственные тропические породы дерева настолько маслянистые или
смолистые, что практически водонепроницаемы. В таком случае логично
предположить, что если обычным клеям для древесины необходимо проникнуть в
древесину для получения прочной связи, то эти маслянистые породы древесины
будут представлять проблему при склеивании.
На поверхности Кокоболо поднимаются бусинки воды.
Выше вы можете увидеть изображение необработанного сырого кокоболо , которое
было запотевано распылителем, наполненным обычной водой. Должно быть ясно,
что эта древесина (вместе с горсткой других тропических пород ) кажется почти
водонепроницаемой.
Технически они не являются водонепроницаемыми: вся древесина (даже кокоболо
на фото выше) содержит некоторую степень влажности, которая меняется в
зависимости от относительной влажности окружающего воздуха. Но для
большинства целей и задач, за короткий промежуток времени, который проходит в
процессе склеивания, так мало клея проникает в структуру древесины, что она по
существу является водонепроницаемой, или, точнее, клейкой .
Между разными типами древесины и даже внутри одной и той же древесины может
быть много различий в содержании масла / смолы и успехе / сложности
склеивания. Иногда маслянистую древесину можно без проблем приклеить
обычным желтым клеем, а в следующем случае клеевой шов практически
развалится сам.
Желательно, чтобы объекты, которые мы строим, остались целыми!
Итак, что можно сделать с этой непредсказуемой природой дерева?
Некоторые решения:
Обратите внимание, что это некоторые решения, которые могут помочь обеспечить
стабильные результаты при приклеивании проблемных пород дерева ; но это ни в
коем случае не панацея, которая гарантированно работает каждый раз, со всеми
породами древесины и со всеми типами деревянных соединений. В целом,
использование этих советов должно привести к более прочным и долговечным
клеевым швам в масляной древесине.
1.) Перед приклеиванием протрите деревянную
поверхность растворителем.
Поскольку основная проблема тропических пород древесины при склеивании - это их
маслянистость (плотность, вероятно, является второй по величине проблемой), любое
из этих натуральных масел и смол, которые вы можете удалить с поверхности
древесины, поможет клею лучше прилипнуть.
Хотя это не панацея, сначала протирание дерева растворителем имеет большое
значение. Но вы должны быть уверены в двух вещах: во-первых, вы должны
попытаться склеить соединяемые куски дерева как можно скорее после того, как
растворитель испарится с поверхности дерева. Это связано с тем, что древесные масла
будут возвращаться на поверхность древесины, с которой вы удалили часть масел. Во-
вторых, вы должны быть уверены, что растворитель, который вы используете,
действительно растворяет и удаляет древесные масла. Хороший способ оценить это -
проверить полотенце, которым вы вытираете растворитель, чтобы увидеть, изменился
ли он на цвет древесины.
Растворитель должен удалить поверхностный жир с дерева.
Обратите внимание, что в приведенном выше примере уайт-спирит
использовался для удаления некоторых масел Кокоболо с деревянной
поверхности: вы можете ясно видеть окрашенную оранжевую ткань в
качестве доказательства. Если вы сначала тестируете растворитель,
убедитесь, что в древесине нет мелких частиц опилок, которые могут
создать впечатление, будто полотенце меняет цвет. Сначала
попробуйте тряпку с водой в качестве основы: она должна оставаться
белой, поскольку вода не растворяет экстрактивные вещества
сердцевины древесины . Вот некоторые распространенные
растворители, которые вы можете попробовать: ацетон,
денатурированный спирт, разбавитель для лака, уайт-спирит и нафта.
2.) Отшлифуйте древесину, чтобы она открылась.
Вы заметите, что иногда на особенно плотных породах древесины
сразу после того, как они вышли из строгального станка, они почти
сияют. Это связано с тем, что лезвия фуговального / строгального
станка могут полировать древесину, когда она проходит через станок.
Шлифовка помогает разрушить эту сплющенную / полированную
поверхность, чтобы большее количество клея могло проникнуть в
древесину. Заманчиво взять древесину прямо из строгального станка
или фуговального станка и сразу же склеить, но для более прочных
стыков, особенно в плотных породах древесины, полезно
отшлифовать древесину наждачной бумагой средней зернистости
перед склеиванием.
3.) Используйте синтетические клеи на безводной основе.
Так как вода отталкиваются маслами древесины, используя клеи на основе воды , как
® ®
Titebond может создавать проблемы, хотя Titebond II или III, как правило , лучше
®
при наклеивании маслянистых лесов , чем Titebond Original. Вместо этого
используйте клеи не на водной основе и / или клеи, которые могут склеивать более
широкий спектр материалов, таких как пластмассы и другие непористые поверхности
(так как это практически то, что мы делаем с этими экзотическими видами древесины
в любом случае).
Некоторые примеры таких клеев были бы: полиуретановые клеи
® ®
(т.е. Gorilla Glue и т.д.), 2-часть эпоксиды (т.е. West System ,
®
система Три и т.д.) и, если детали будут приклеены достаточно
®
малы, цианакриловым клеи (например, «супер» клей, Hot Stuff и
т. д.). Кроме того, при использовании клея на полиуретановой
основе важно смачивать деревянную поверхность водой
непосредственно перед приклеиванием. Полиуретан
активируется под действием влаги, и он может не получать
достаточно влаги для должного отверждения, если древесина
была высушена в печи и имеет очень низкое содержание влаги.
Список проблемных лесов:
Дерево Примечания по приклеиванию
Бубинга Высокая плотность, закрытые поры и натуральные масла
могут вызвать проблемы с проникновением клея.
Bulletwood Высокая плотность и умеренно маслянистый.
Кокоболо Очень высокое содержание масла и высокая плотность.
Кумару Высокое содержание масла и высокая плотность.
Восточно- Высокое содержание масла и средняя / высокая плотность.
индийский
палисандр
Эбони Некоторое количество масла присутствует вместе с очень
высокой плотностью.
Экки Высокая плотность и умеренно маслянистый.
Гонсало Алвес Натуральные масла высокой плотности препятствуют
водопоглощению.
Зеленое сердце Натуральные масла высокой плотности.
Гондурасский Высокое содержание масла и высокая плотность.
палисандр
Ипе По имеющимся данным, очень трудно приклеивать наружные
поверхности, особенно в долгосрочной перспективе.
Каталокс Очень высокая плотность, наряду с натуральными маслами.
Kingwood Очень высокое содержание масла и высокая плотность.
Lignum Vitae Чрезвычайно высокое содержание масла и плотность могут
затруднить склеивание.
Осейдж Присутствующие масла могут вызвать проблемы с
Апельсин приклеиванием.
Фиолетовое Высокое содержание масла и высокая плотность.
сердце
Палисандр Обычно очень маслянистый и очень плотный.
Сантос красное Высокая плотность и умеренно маслянистый.
дерево
Тик Масла / смолы могут создавать проблемы при применении на
открытом воздухе.
Веравуд Чрезвычайно высокое содержание масла и плотность могут
затруднить склеивание.
Смотрите также:
Вы начинающий лесной ботаник?
Плакат « Worldwide Woods, Ranked by Hardness» следует обязательно
прочитать всем, кто учится в школе лесных ботаников. Я собрал более 500 пород
древесины на одном плакате, распределенном по восьми основным
географическим регионам, где каждая древесина отсортирована и ранжирована в
соответствии с ее твердостью по Янке. Каждая
древесина была тщательно задокументирована и
сфотографирована, указана ее твердость по Янке (в
фунтах-силах), а также географические и
глобальные рейтинги твердости. Подумайте об
этом: почтенный красный дуб (Quercus rubra)
занимает только 33-е место в Северной Америке и
278-е место в мире по твердости! Посоветуйте
начинающим лесным ботаникам: в вашей
программе может быть указано, что Worldwide
Woods будет частью вашего следующего задания!


6/6

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 06 лютого 2021, 20:07 » Re: Клей для гитары. Какие есть. Обмен мнениями.

Спасибо, Игорь, информация несомненно будет полезна!
Примечательно, однако, что из указанного ряда некоторые древесины (те же палисандры, бубинга, ипе и пр.) довольно успешно склеивались традиционным тайтбондом многими форумчанами. Т.е. не так уж плохи наши дела ;-) .

Відповісти

Повернутись до “Клеи”