Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Клей. Вопросы по применению.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 16 липня 2011, 16:37 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Красный очень хорошо размягчается. Я был даже удивлен насколько.
Получается что нагрев для коричневого не обязателен.
Легкий нагрев, я думаю, и красной склейке добавит тех же качеств.
Возможно, у коричневого свойство становится текучим проявляется активнее и его подогреть хочется, плюс традиция.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 16 липня 2011, 16:50 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Видимо, греть клей можно, но главное- не перегреть !

А сами склеиваемые детали- то греете, предварительно ?
In arte voluptas

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 16 липня 2011, 18:37 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Нет, я не грею. Слегка смачиваю, увлажняю мокрой тряпкой.
Я не совсем представляю, как прогревать например деку или подставку перед склейкой. Мне это даже опасным кажется.

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 17 липня 2011, 12:41 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Микола Руденко писав:Красный очень хорошо размягчается...
Как раз наоборот. Хорошо размягчается коричневый, а красный сложнее.
Палочку (справа, макассар, что побольше) что на картинке, я нагрел и отклеил меньше чем за 30 секунд.. Это коричневый.
А поменьше и потоньше приклеена на красный, пришлось повозиться куда дольше... И размягченный красный плохо поддается отрыванию. С коричневым проблем никаких, гораздо удобней. Правда немного быстрее схватывается и более липучий.
Считаю, что нагрев не обязателен для красного, приклеил и забыл.. (Правда если нужно что-то отклеить, будут проблемы.)
А коричневый в подогретом виде как раз становится более функционален. Склеивание и отклеивание произвести куда легче.
А так можно только говорить "... я думаю, ... возможно..." :)
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 липня 2011, 13:01 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Я не сравнивал клеи, Сергей!

Было дело, я думал, что красный фактически не плавится при нагреве.
Почему я так думал? Я приклеиваю наждачку прямо на металлический вал с помощью этого клея. При обработке бывает, что вал нагревается настолько сильно, что его не возможно коснуться. Тем не менее ещё ни раз наждачка не отошла. Целое дело её отодрать потом!
Соответственно, я предположил, что клей не размягчается, но оказалось, скорее, что он не разрушается при нагреве.

Я однажды чуть не поспорил, но решил проверить сначала. У меня на этажерке с краю большие залежи сухих наростов красного клея, после приклеивания вееров. Я отломал кусочек и нагрел. Он превратился в подобие мягкой резинки. Причем очень быстро. Возможно, а скорее наверняка, что разрушения клея не происходит при нагреве. Я не помню, что было после того, как кусочек застыл. Но мой вал нормальные свойства после остывания и даже сложность отрыва при самом нагреве хорошо иллюстрирует.

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 17 липня 2011, 13:20 » Re: Клей. Вопросы по применению.

При нанесении на холодную деталь клей почти мгновенно остывает и эффект от нагрева может быть
мал...
Видимо, чем мельче поры, тем более необходим нагрев.
Ясное дело: клеи разные. Во могих, при высыхании (застывании), происходят необратимые изменения.
In arte voluptas

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 17 липня 2011, 13:40 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Микола Руденко писав:
Я однажды чуть не поспорил, но решил проверить сначала.
Only для Вас :)
Я тоже проверил, и один из моих экспериментов связанных с приклеиванием и отклеиванием запечатлен на этом видеоролике -

http://s1196.photobucket.com/albums/aa4 ... ars/Video/

Думаю там все понятно и многие вопросы сами собой отпадут..
С момента приклейки и отклейки дня 4 или 5...
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
maev
Повідомлень: 1009
: 11 жовтня 2009, 18:42
: Германия
Has thanked: 18 times
Been thanked: 44 times

Повідомлення maev » 17 липня 2011, 14:04 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Что- то не то... *DONT_KNOW* Лучше на Ютуб !
In arte voluptas

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 липня 2011, 14:30 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Сергей, мне не понятно, что иллюстрирует нового это видео в контексте разговора? Особенно для меня :-)
На видео Сергей отрывает черное дерево, прогревая его феном. Лабораторная работа такая.

Видимо, клей красный...

Я об этом и пишу, что клеи размягчаются. И красный становится очень мягким, но видимо не разрушается, т.е. после остывания сохраняет свои свойства. Также требует отрыва, т.е. надо греть и тянуть.
Для ремонта вопрос интересный. Как безопасно это сделать? Феном с декой не страшно? Сергей, вы пробовали в полевых условиях? Я бы использовал некий специальный элемент или закрыл бы деку чем-то теплоизолирующим. И работал бы медленно, т.е. тянул бы медленно. Типа как смолу если дергнуть, то она будет держать, а если её равномерно долго тянуть, то она вытянется.
Как-то надо ещё пружины не отклеить от деки... Но вот тут, если подтвердить, что красный после нагрева и остывания не имеет последствий, то становится легче не сердце. Потому что мой вал - это только лабораторная.

Сергей V
Повідомлень: 859
: 07 серпня 2009, 17:35
: Сергей
Been thanked: 13 times
Контактна інформація:

Повідомлення Сергей V » 17 липня 2011, 15:09 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Микола Руденко писав:Сергей, мне не понятно, что иллюстрирует нового это видео в контексте разговора? Особенно для меня :-)
На видео Сергей отрывает черное дерево, прогревая его феном. Лабораторная работа такая.

Видимо, клей красный...
Поясняю по лабораторной работе:
Первая палочка (макассар, заготовка для подставки) приклеена была коричневым клеем, легко отклеилась.
Та вторая, что поменьше - красным, с ней дольше было возни. (на видео я просто вырезал лишнее время)
На предыдущей станице две картинки где видно два клея.
И тот и другой после остывания сохраняют свойства (если только нагреть но не отрывать)
После отрывания, клей сразу становится сухой, надо счищать, чтобы снова клеить.
В контексте разговора касались вопроса отклеивания с тем и другим клеем, поэтому показал ролик,
если ссылка не в тему, то извините.
Просто проведение последующих ремонтов, если понадобится, легче проводить с инструментом собранным на коричневом клее.
Но не думайте, что я против красного :) Одно другому не мешает, а даже наоборот.
Play to express, not to impress
oreshinguitars.com

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 липня 2011, 15:11 » Re: Клей. Вопросы по применению.

maev писав:При нанесении на холодную деталь клей почти мгновенно остывает и эффект от нагрева может быть
мал...
Очень существенная проблема. Например, приклеить накладку.
Нагретые, просто теплые, заготовки, на них наносишь горячий мездровый клей... Красота!
Но я предал традицию, клею красным :-)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 липня 2011, 15:27 » Re: Клей. Вопросы по применению.

Не Сергей, спасибо, за видео, но почему только мне :-) ?
На самом деле я не заметил разницы из-за вырезанного куска, возможно. Т.е. существенно процесс не различается мне кажется. Хотя время прогрева на деке может быть важным моментом...
У меня такое чувство, что красный какой-то более термостойкий, где-то слышал..., но на фляжке у себя подтверждений не нашел.
Я же не оспариваю, что коричневый плавится быстрее. Серегей, вы написали "наоборот", но я ничего не утверждал оборотного, только что красный также существенно размягчается. Абсолютно не сравнивал с другими клеями.
Мой опыт с валом, наоборот :-) подтверждает вашу линию, что красный какой-то термоусиленный, потому что ну очень сильно у меня железка греется, при этом наждачка-то испытывает приличные механические напряжения. Но ни разу не отодралась.

Відповісти

Повернутись до “Клеи”