Та шо ви говорите))Blackmore писав: Уж лучше сначала из мусора сделать звучащий инструмент, а потом уже на палисандры поглядывать .
Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.
Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;
e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
Эстрадная гитара: металл, дека - кавказская ель, корпус - орех, гриф - сапеле
- Виктор Шпаков
- Повідомлень: 601
- : 04 листопада 2012, 15:28
- : Viktar Shpakau
- : Солигорск, Минская обл.
- Has thanked: 154 times
- Been thanked: 48 times
- Дмитрий Разумов
- Повідомлень: 2006
- : 18 червня 2012, 02:54
- : Дмитрий
- : Нижний Новгород
- Has thanked: 572 times
- Been thanked: 761 time
Лучше пусть палисандр пойдет на не совсем удачные гитары, чем на хороший паркет. Тик для гитар ничем не лучше махагона, зато стоит дороже некоторых палисандров, смысла делать из не самой подходящей и весьма дорогой породы мало. Сантос в Вудстоке вроде не сильно дорогой, а вид доски бывает портит белый налет, на известку похожий, внимания на него обращать не стоит в гитаре его(налета) не будет.
- Гарри-Москва
- Повідомлень: 53
- : 20 жовтня 2012, 11:52
- : Гарри
- : Москва
Виктор Шпаков
Эх... надо было 30 лет назад думать ))) . А так - вполне детективный сюжт - юный гитарный мастер чтобы очаровать возлюбленную и спасти мир весь роман гоняется за дощечками формата 25х55см заготовленными сами доном Хуаном-Фернандо-Пересом-... аж из досок выдранных из корабля Колумба.
Дмитрий Разумов
Спасибо за объяснение насчет палисандра.
Эх... надо было 30 лет назад думать ))) . А так - вполне детективный сюжт - юный гитарный мастер чтобы очаровать возлюбленную и спасти мир весь роман гоняется за дощечками формата 25х55см заготовленными сами доном Хуаном-Фернандо-Пересом-... аж из досок выдранных из корабля Колумба.
Дмитрий Разумов
Спасибо за объяснение насчет палисандра.
- MustDIEr
- Повідомлень: 599
- : 08 серпня 2011, 14:39
- : Михаил
- : Тула
- Been thanked: 146 times
- Контактна інформація:
И снова я буду "брюзжать." Не надо из мусора делать инструменты. Ну не надо, давайте уважать гитару как культурное явление. Если под мусором подразумевается великолепная елка, просто из каких-то балок для сноса - это одно. А если жаба душит купить нормальную елку и краснуху (да хоть орех, который у резчиков по дереву водится почти всегда) - тогда, может, и не стоит вообще заниматься этой темой?
А мусорная в плане дерьмового материала гитара впитает в себя эту мусорную энергетику. И отношения мастера к ней, как к мусорному инструменту, скрыть не получится. И музыкант с такой "гитарой", даже начинающий, подсознательно будет чувствовать, что на нем тупо сэкономили. Про звучание такого "инструмента" вообще промолчу.
Еще раз - я не абсолютизирую. Просто давайте уважать свой труд, музыкантов и гитару.
А мусорная в плане дерьмового материала гитара впитает в себя эту мусорную энергетику. И отношения мастера к ней, как к мусорному инструменту, скрыть не получится. И музыкант с такой "гитарой", даже начинающий, подсознательно будет чувствовать, что на нем тупо сэкономили. Про звучание такого "инструмента" вообще промолчу.
Еще раз - я не абсолютизирую. Просто давайте уважать свой труд, музыкантов и гитару.
- Виктор Шпаков
- Повідомлень: 601
- : 04 листопада 2012, 15:28
- : Viktar Shpakau
- : Солигорск, Минская обл.
- Has thanked: 154 times
- Been thanked: 48 times
- Гарри-Москва
- Повідомлень: 53
- : 20 жовтня 2012, 11:52
- : Гарри
- : Москва
На правах автора темы - позвольте вмешаться ради прекращения холивара в этой теме.
Я так понимаю есть два взгляда -
1) Давайте делать гитары из хорошего материала, а из плохого - не делать. Если хорошего нет - то ищем хороший пока не найдем.
2) Давайте делать гитары из хорошего материала, а если такового нет - то делаем из такого, какой есть.
Заметим, никто никого не заставляет а) делать гитары из любого материала, б) не делать гитары.
Если кто-то кого-то будет заставлять делать или не делать гитары из материала по выбору - то это попахивает рабством, крепостным правом и прочим неолитом. Предлагаю каждому самому для себя решать этот вопрос и возможно каждый раз по разному.
По итогам - мастера группы 1) могут посмеяться над ужасающим звуком-видом гитар мастеров группы 2).
мастера группы 2) могут посмеяться над отсутствием хоть каких-то изделий у мастеров группы 1).
Итог - все довольны и радостны.
---
Что касается меня - ель из акустиквуд лежит и ждет, и также меня ждет махагониевая доска во втором Вудстоке - правда она - доска - об этом еще не знает.
Я так понимаю есть два взгляда -
1) Давайте делать гитары из хорошего материала, а из плохого - не делать. Если хорошего нет - то ищем хороший пока не найдем.
2) Давайте делать гитары из хорошего материала, а если такового нет - то делаем из такого, какой есть.
Заметим, никто никого не заставляет а) делать гитары из любого материала, б) не делать гитары.
Если кто-то кого-то будет заставлять делать или не делать гитары из материала по выбору - то это попахивает рабством, крепостным правом и прочим неолитом. Предлагаю каждому самому для себя решать этот вопрос и возможно каждый раз по разному.
По итогам - мастера группы 1) могут посмеяться над ужасающим звуком-видом гитар мастеров группы 2).
мастера группы 2) могут посмеяться над отсутствием хоть каких-то изделий у мастеров группы 1).
Итог - все довольны и радостны.
---
Что касается меня - ель из акустиквуд лежит и ждет, и также меня ждет махагониевая доска во втором Вудстоке - правда она - доска - об этом еще не знает.
- моторист
- Повідомлень: 3951
- : 19 березня 2010, 10:24
- : Владислав
- : Москва-Зеленоград
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 458 times
При чём здесь шутки? ИМХО на качество инструмента гораздо больше влияет выбор собственно материала и руки работающего с материалом человека, чем былинные сроки выдержки. Можно взять 40-летнюю древесину и получить на выходе шлак, длительность выдержки сама по себе ничего не обеспечивает.Виктор Шпаков писав:Что это? У вас так шутят?
И ещё - с чего Вы взяли, что обсуждаемые материалы - мусорное дерево?
Возможно, кто-то решил, что вот если не из материалов заготовки мохнатых лет - то и разговаривать не о чем, а кто работает с нормальными материалами выдержки 2-3 года - тот последний лох и недостоин... Ради бога, "сидите с сидящими"(с) и рассуждайте - мол, пальцем не шевельну, пока не найду седую доску, а уж тогда и сотворю...
- Николай Руденко
- Админ
- Повідомлень: 9355
- : 05 серпня 2009, 23:59
- : Николай
- : Центральная Украина
- Has thanked: 301 time
- Been thanked: 849 times
- Контактна інформація:
Развитие материала происходит нелинейно. Также от самого материала может зависеть, типа смола с (многими) годами полимеризуется. Но есть минимальный срок, это несколько лет. Если материал столько времени пролежал в соответствующих условиях, то нечего его относить в хлам, если сам по себе материал нормальный. Палисандр просто не может быть хламом, если заготовлен нормально. Даже недостатки типа трещин при сушке - это недостатки. Да, в гитары это не принято пускать, но я бы предпочел не совсем верно, недолго выдержанный мадагаскарец сороколетней краснухе.
Ясное дело, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Ясное дело, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
- Blackmore
- Повідомлень: 901
- : 23 квітня 2011, 23:46
- : Дима
- : Санкт-Петербург
- Has thanked: 25 times
- Been thanked: 43 times
Мне кажется, если кратко выразить мысли Моториста и Миколы, то в работу можно и нужно брать стабильный материал. А длительная выдержка уже идёт "приятным бонусом".
Первые инструменты - это больше освоение столярки. Если возьмёте стабильные ёлку и обыкновенный прямослойный клён - не ошибётесь в своих начинаниях.
С Дмитрием в определённой степени согласен, но с небольшой оговоркой: не каждый взявшийся за изготовление гитары доведёт дело до финала. Всё-таки это дело требует определённой работы над собой. Лучше уж паркет, чем недоделанный палисандровый корпус, который проваляется n лет и в итоге отправится на помойку.
Клён и ёлка - очень хороший и недорогой "стартап".
Первые инструменты - это больше освоение столярки. Если возьмёте стабильные ёлку и обыкновенный прямослойный клён - не ошибётесь в своих начинаниях.
С Дмитрием в определённой степени согласен, но с небольшой оговоркой: не каждый взявшийся за изготовление гитары доведёт дело до финала. Всё-таки это дело требует определённой работы над собой. Лучше уж паркет, чем недоделанный палисандровый корпус, который проваляется n лет и в итоге отправится на помойку.
Клён и ёлка - очень хороший и недорогой "стартап".
Не мытьем, так катаньем!
- моторист
- Повідомлень: 3951
- : 19 березня 2010, 10:24
- : Владислав
- : Москва-Зеленоград
- Has thanked: 137 times
- Been thanked: 458 times
Ну хорошо, если Ва это так коробит, то соревнование по типу анекдота -"Купил галстук за штуку евро! - Дурак, за углом такие же по полторы!"
Нет никакой прямой и однозначной связи между "20-30 лет выдержки" и качеством материала. И человек, сильно гордящийся тем, что он другого материала знать не желает, впадает в снобизм. Типа "Я работаю только с палисандром и ёлкой не менее 20 лет выдержки, и потому невероятно крут. А кто использует другие материалы - бомж помойный!"
Вы-то сами с каким материалом работаете? Или всё больше умозрительно?
Нет никакой прямой и однозначной связи между "20-30 лет выдержки" и качеством материала. И человек, сильно гордящийся тем, что он другого материала знать не желает, впадает в снобизм. Типа "Я работаю только с палисандром и ёлкой не менее 20 лет выдержки, и потому невероятно крут. А кто использует другие материалы - бомж помойный!"
Вы-то сами с каким материалом работаете? Или всё больше умозрительно?
- Александр598
- Повідомлень: 1904
- : 07 листопада 2012, 15:11
- : Александр
- : Екатеринбург
- Has thanked: 800 times
- Been thanked: 233 times