Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Толщина косточки и звук

Представляете, раньше подставку называли кобылкой!
Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 травня 2013, 10:48 » Толщина косточки и звук

Вопрос в следующем: влияет ли на звук, и если да-то в какой степени-толщина косточки? Вопрос возник вот откуда. Сейчас сотворил инструмент с толстой косточкой, 6 мм. Поставил её прямо и выгрыз компенсацию. Собственно из желания упростить жизнь при изготовлении и приклейке подставки. Результат-басы и середина звучат очень сочно, а вот верха, 1 и 2 струны-как-то слабенько. громкость вроде есть, а звонкости маловато. То ли ещё не разыгралась (у предыдущей звук устоялся через полгода где-то, а то и больше), то ли стоит косточку под этими струнами сделать потоньше. Немного уже утоньшил-вроде стало чуть лучше. Перед дальнейшим подтачиванием решил запросить "помощь зала"-у кого есть мнения и возможно-некий опыт?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 травня 2013, 11:57 » Re: Толщина косточки и звук

С толщиной не экспериментировал. Всегда примерно около 3мм. С высотой иногда замечал эффект, в некоторых случаях тембральность гитары становится приятнее с понижением косточки.
А что если пойти на эксперимент и попробовать всунуть тонкую кость. Приклеите к ней дерево с бочка, чтобы того входила, но о(у)пиралась все-таки на свое основание.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 травня 2013, 12:03 » Re: Толщина косточки и звук

Это вариант. Надо попробовать.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 травня 2013, 12:08 » Re: Толщина косточки и звук

Есть прием делать арочки в межструнье, расчет видимо на большее давление.
Хотя может и на токи Фуко идущие от струны в подставку по заданному напралению :-)
Реально же увеличивает давление, а значит прилегание кости.

Аватар користувача
YurokS
Повідомлень: 759
: 24 червня 2011, 22:05
: Юрий
: Саратов
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times

Повідомлення YurokS » 08 травня 2013, 12:16 » Re: Толщина косточки и звук

Если размышлять про давление, то может актуальнее тогда делать не сплошной паз, а как видел ни один раз, просто отверстие круглое в подставке, а в него вставлять цилиндрик-косточку под каждую струну. Как вариант.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 травня 2013, 12:18 » Re: Толщина косточки и звук

Скорее это попытка механически несколько развязать струны друг от друга, увеличить отчётливость звучания каждой струны в отдельности. В пределе это вообще отдельные косточки для каждой струны. Но мне кажется, что это обеднит звук в целом. Иначе такое решение давно бы прижилось как гораздо более технологичное и позволяющее настроить компенсацию струн очень просто.
Мой вопрос возник из-за мысли о том, что толстая косточка может неким образом демпфировать тонкие струны.

Аватар користувача
YurokS
Повідомлень: 759
: 24 червня 2011, 22:05
: Юрий
: Саратов
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times

Повідомлення YurokS » 08 травня 2013, 12:41 » Re: Толщина косточки и звук

Если честно, то у себя махнул на подставке паз под косточку 3мм с неболшим, боясь промахнутся с компенсацией. Но щас времени нет доделать ремонт в квартире.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 травня 2013, 13:30 » Re: Толщина косточки и звук

Мне не кажется, что вариант с раздельными пеньками стабильнее, так как струны в целом стабилизируют кость, закрепляют ее жестко без раскачивания. Одна струна просто давит.

По поводу
моторист писав:механически несколько развязать струны друг от друга
это как раз про токи Фуко :-)

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 08 травня 2013, 13:37 » Re: Толщина косточки и звук

Я потому и написАл, что это скорее попытка, чем реальное событие. По девизом-"А вдруг получится?" Хотя неисповедимы пути колебаний звуковых в костях коровьих! :-)

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 08 травня 2013, 15:38 » Re: Толщина косточки и звук

На самом деле хорошая тема. Мне приходила на днях идея таким образом сделать сцепление кости. С помощью лака.
Хорошо все подгоняем. Берем и покрываем лаком основание косточки. Лак подсыхает какое-то время, чтобы уже совсем ничего не мазать, но останется некоторая эластичность. Для спиртового шеллака это быстро. Теперь вставляем на свое место. Технически пленка лака должна четко повторить неточности и со временем застыть жестко. Та же тема для верхнего порожка. Приклеивания же произойти не должно, так максимум легкое приставание.
Совместить с проточками, будет очень плотная посадка.

Аватар користувача
YurokS
Повідомлень: 759
: 24 червня 2011, 22:05
: Юрий
: Саратов
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times

Повідомлення YurokS » 09 травня 2013, 21:59 » Re: Толщина косточки и звук

1.А почему именно лак?
2. И сразу можно второй вопрос: на ваш взгляд тайтобонд высохщий, тверже лака?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 09 травня 2013, 22:18 » Re: Толщина косточки и звук

Лак даёт тонкую пленку. Но можно и клей использовать.
Структура у всего разная. Высохший красный жесткий. Лак наверно более хрупкий, но насчет твердости не могу сказать.

Відповісти

Повернутись до “Подставка, нижний порожек”