Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Изготовление классических и фламенко гитар из массива дерева или иного материала
Аватар користувача
Профессор
Повідомлень: 660
: 29 лютого 2012, 17:55
: Владимир
: Беларусь Бобруйск
Has thanked: 105 times
Been thanked: 147 times

Повідомлення Профессор » 03 червня 2017, 23:50 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Юрко у вас неправильный подход к приклеиванию подставки, нужно что бы давило не только снаружи, но и изнутри. Про лобзики, видел у кого то из форумчан, использовалась дуга от лобзика , для пиления фанеры, как струбцина для подставки, конечно нужно её модифицировать.
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 04 червня 2017, 00:52 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

На самом деле сегодня было много позитива.
Во-первых, я таки собрал гитару. Пусть пока и не до конца, но 30 минут она даже была играбельная. Учитывая что вначале мой опыт по дереву был нулевой, для меня даже собрать корпус - это большое достижение. За последние 6 месяцев я набрал вагон опыта который пригодится для следующих гитар.
Корпус не разорвало натяжением струн. Подставка не в счет %((((
Гриф встал почти идеально - пришлось подклеить тонкий кусок стружки чтобы слегка поправить угол.
Гитара строит за 12 ладом - и это пока без дополнительной компенсации на порожках.
Гитара просто прекрасно лежит на колене - после нее "00" чувствуется как контрабас.
Высота струн легко устанавливается на 3-4мм.
Я снял метки для окончательной подгонки порожков.

Проблемы:
Гитара совсем не строила на пером и втором ладах. Я навскидку вырезал слишком высокий верхний порожек и думаю что это вызывало излишнее натяжение струн. Должно быть поправимо.
После тонкого грифа "00", ивановский гриф чувствуется в руке как полено. Наверное дело привычки. Очень неохота переделывать профиль грифа - я лучше потрачу это время на то чтобы учиться делать грифы с нуля.

Звук:
Мне показалось что гитара вышла очень, очень громкая (Как будто выкрутил громкость на "11"). Корпус излучает громкий звук во все стороны. После "ивановки", "00" звучит так, как будто я заткнул себе уши ватой и одел мотоциклетный шлем.
Интересно, что жена наоборот сказала что из соседней комнаты моя гитара звучала тише и как-то тускло - все-таки парлор - инструмент скорее для гитариста а не для слушателя.

Верха просто отпад. Прекрасное сочетание "тепла" и "чистоты".
Низов мало. Если слушать гитару саму по себе, то кажется что низов чуток не хватает. Если сравнивать с "00", то кажется что низов у парлора просто в помине нет и никогда не будет. С басовых струн прет больше середины чем низа. С другой стороны нет бочковитости, присущей большим гитарам.

2я и 3я струны совсем не звучали. Точнее, звучали так, как будто их натянули на консервную банку а не на гитарный корпус. Низкий сустейн, мутный звук, сильные металлические обертоны. Странный "чпокающий" звук при ударе по струне - как на сильно скомпрессированном ламповом комбике. Я надеюсь что это было частично вызвано плохой приклейкой подставки и неподогнаной нижней косточкой.

Общей картиной звука я остался недоволен, в основном из за 2 и 3 струн. Если удастся их исправить, гитара будет что надо.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 04 червня 2017, 10:22 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

_cabot_ писав:Профессор, а у вас не будет ссылки на прижим из лобзиков?
Можно и без лобзиков обойтись - вот ссылка на "спец-струбцину" из обрезков фанеры.
http://mastergitar.com/forum/viewtopic. ... &start=120
Изготавливается за пару часов (включая высыхание клея :-) ) любого нужного размера. Единственной "сложностью" для Вас будет изготовление опорного блока для обеспечения "контр-прижима" с тыльной стороны деки с пропилами под пружины (посмотрите в книге Кортнелла, там прекрасное обьяснение с рисунками).
п.с. Кстати, рекинто, который я делал - это практически тот же парлор *YES* .

Аватар користувача
soroka
Повідомлень: 524
: 25 серпня 2016, 19:42
: Юрко
: france
Has thanked: 137 times
Been thanked: 215 times
Контактна інформація:

Повідомлення soroka » 04 червня 2017, 10:39 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Профессор писав:Юрко у вас неправильный подход к приклеиванию подставки, нужно что бы давило не только снаружи, но и изнутри. Про лобзики, видел у кого то из форумчан, использовалась дуга от лобзика , для пиления фанеры, как струбцина для подставки, конечно нужно её модифицировать.
Если клеить со струбцинами то само собой, нужно делать контр прижим. Но если клеить притиранием, на животный клей, это не обязательно, то тоже можно. Часто делают эшафот внутри гитары который подпирает контр прижим.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 04 червня 2017, 11:19 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Амаяк, контр прижим есть от первой попытки приклеить, но он слишком большой чтобы пролезть в отверстие. Можно будет его сделать поменьше.

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 04 червня 2017, 13:24 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

_cabot_ писав: Можно будет его сделать поменьше.
Да, так будет правильнее. Контр-прижим, в принципе, можно сделать больше габаритов самой подставки лишь на пару миллиметров, а толщину доводить до того момента, чтобы легко пролезал в голосник.

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 04 червня 2017, 19:05 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

И ещё - по контуру подставки снизу снимите совсем крохотулечные фаски, скорее даже притупите кромки, так, десяточку убрать - тогда прижим основной площади будет лучше. Просто получается, что клей внутри площади склейки сохнет медленнее и подставка немножко сворачивается "трубочкой", на острых углах немного "привстаёт". И если прижим неуверенный, это тоже плохо влияет.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 06 червня 2017, 21:40 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Спасибо за советы.

Мастер на видео готовит место для подставки, срезая деку стамеской поперек волокон - при таком подходе разве дека не останется вся в выбоинах, уменьшая площадь склейки?

Тем временем я решил доделать корпус. Прорезал паз под задний кант фрезером. Получилось ровнее и на полторы недели быстрее чем руками.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 20 червня 2017, 22:47 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Ну чтож, господа, сбылась мечта идиота.
Натянул на гриф я струны, медитор в руку взял guit111

Отдельное спасибо за совет про животный клей. Когда я клеил, струбцина, сделаная из куска дубовой столешницы, лопнула после 2 минут с момента нанесения клея - пришлось дожимать руками. Несмотря на это, клей держит струны.

Гитарку все еще надо доработать, долачить, но на ней уже можно играть.
Вкладення
IMG_20170618_184042.jpg
IMG_20170618_184042.jpg (166.14 Кіб) Переглянуто 1813 разів
IMG_20170618_192811.jpg
IMG_20170618_192811.jpg (145.74 Кіб) Переглянуто 1813 разів
Босс поворчал, но работу принял.
Босс поворчал, но работу принял.
IMG_20170620_200413.jpg (180.84 Кіб) Переглянуто 1813 разів

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 21 червня 2017, 06:39 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Ну, раз сам Босс одобрил, то значит дело стоит того :-) .
Поздравляю, рад успешному завершению, желаю наслаждаться этим кайфом подольше. appl
А насчёт лопнувшей струбцины - ну, это было неизбежно (хрупкий дуб, распор вдоль волокон и т.п.) sorry . Такие вещи всё же лучше делать из склеенной в пакет фанеры... или с подклейкой щёк на скобу с соответствуюшим направлением волокон, если делаем из массива дерева.

Аватар користувача
edvard
Повідомлень: 2184
: 30 березня 2014, 06:39
: Эдуард
: Новоуральск, Свердловская область
Has thanked: 757 times
Been thanked: 567 times

Повідомлення edvard » 21 червня 2017, 08:33 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Поздравляю! Ладненько получилось *YES* А звук будет?

Аватар користувача
Михаил Ф
Повідомлень: 575
: 07 лютого 2015, 20:01
: Михаил
: Москва
Has thanked: 918 times
Been thanked: 188 times

Повідомлення Михаил Ф » 21 червня 2017, 15:50 » Re: Попытка #2 - создание гитары like Ivanovka

Тоже поздравляю! *THUMBS UP*
Нижний порожек - кость или пластик?

Відповісти

Повернутись до “Как сделать классическую гитару”