Сторінка 3 з 5

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 25 липня 2017, 12:29
alik1dio
моторист
Знаю, на сайте ничего нет. Лишь Гарс Брукс с такой, но американской. Есть также видео с ним на Ютубе. Крайне скудная информация.

Datch81
Datch81 писав:Какой лак бы вы не выбрали, оставлять старое покрытие нет никакого смысла, прошкуры вы уже не уберете и эти пятна будут заметны.
Это жестокий приговор.
Но вот же человек писал:
Pablo-777 писав:Возьмите это и будет Вам счастье http://arelya-online.ru/shop/bezoreolny ... ay-400-ml/
Отличная штука для реставрационных работ. При заказе укажите степень блеска.
Это на нитрооснове, вот акрил http://arelya-online.ru/shop/bezoreolny ... ay-400-ml/
Если вы говорите со 100% уверенностью, то, мне придется изучить, как подготовить поверхность. Меня очень смущало, что ногтем прощупываются прожилки кедра.
Значит нужно сначала чем то загрунтовать?

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 25 липня 2017, 13:50
Datch81
alik1dio писав:Это жестокий приговор.
Жизнь - боль.

Если вы покроете пятнистую деку прозрачным лаком - она так и останется пятнистой. Затонировать светлые пятна морилкой или цветным лаком так, что бы они были полностью незаметны, теоретически возможно, но практически очень трудно, проще полностью снять старый лак.
Перед грунтованием нужно подготовить деку.
https://mastergitar.com/before-lakirovka

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 25 липня 2017, 14:59
alik1dio
Datch81
Спасибо. Я уже не раз смотрел это видео. Это единственное подробное, хоть и под шеллак.
В моем случае будет гораздо сложней из-за приклеенного порожка с волнистой формой. Нужно собраться с мыслями...

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 25 липня 2017, 17:56
alik1dio
Иван Ивановский
Иван Ивановский писав: ...Впрочем если изначально гитара была покрыта нитролаком, а не не полиэфиром, то шанс есть. И как раз тампоном это делать можно (хотя и противно). Соответственно проверьте как реагирует заводское покрытие на ацетон (или 646,647). Если растворяется, то можно попробовать матовый нитролак (НЦ-243 и подобные)...
Достал запрещенный у нас ацетон...чудо не произошло, лак не растворяется.
Странно, вата кофейного цвета. Возможно это остатки предыдущего лака.
ЗображенняЗображення
Кстати, почему вы произнесли слово полиэфир, а не полиуретан?

Еще у меня вопрос. Вычитал:
"Полиуретановый лак не рекомендуется наносить вручную из-за эмиссии растворителя, что выражается в образовании пузырьков в толстых слоях. Слой лака полимеризуется до вязкого состояния за несколько минут и не дает пузырям выйти наружу. Поэтому покрывать стоит распылителем."

А если я тонкими слоями буду наносить, в полиуретановом лаке не образуются эти пузырьки?

И ещё технологи сайта http://borma.com.ua, торгующего лаком сказали, что НИТРО ЛАК В БАЛЛОНЧИКЕ ПРОЗРАЧНЫЙ HOLZSPRAY можно наносить и на полиуретан и на акрил и на водной основе.
Им можно верить?

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 25 липня 2017, 20:17
Амаяк Тарахчян
Здравствуйте, уважаемый alik1dio !
Наш модератор Микола скорее всего занят, поэтому позволю себе прокомментировать вместо него.
Ваши фотки появляются в красной рамочке - это значит Вы их размещаете на сторонних ресурсах. Это не рекомендуется делать, т.к. они в любой момент могут быть утрачены и информация пропадёт.
Есть прекрасная возможность размещать фото на нашем форуме - вот, пожалуйста, почитайте как это делать по приведённой ссылке и найдите возможность исправить ситуацию.
https://mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=23&t=950

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 25 липня 2017, 21:28
alik1dio
Амаяк Тарахчян Ответил в личку.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 26 липня 2017, 01:47
Иван Ивановский
Ответы:
"почему вы произнесли слово полиэфир, а не полиуретан"- полиэфирные лаки наиболее твердые и износостойкие, поэтому использовались на дорогих серийных гитарах. Сейчас используются редко- исключительно из-за ужесточения экологических норм, а не из-за того, что придумали что-то лучшее. Вот я и обобщил- имея в виду многокомпонентный лак с высоким сухим остатком.
"А если я тонкими слоями буду наносить, в полиуретановом лаке не образуются эти пузырьки?"- особенностью многокомпонентных составов является то, что после полимеризации слоя адгезия к следующему гораздо слабее, чем у однокомпонентных составов. Поэтому толщину многокомпонентных составов нагоняют "мокрым по мокрому", т.е. следующий слой наносят спустя только то время, которое необходимо для выхода летучих компонентов и до полимеризации предыдущего слоя, чтобы они полимеризовались как одно целое. Иначе получится бутерброд, а не монолит. Обеспечить равномерность и тонкость таких слоев вручную нереально- только распылением, ванной и т.п.
"НИТРО ЛАК В БАЛЛОНЧИКЕ ПРОЗРАЧНЫЙ HOLZSPRAY можно наносить и на полиуретан и на акрил и на водной основе. Им можно верить?"- можно. Вот наоборот наносить нельзя. Двухкомпонентный полиуретан и акрил растворителями нитры не проймешь. Другое дело- какой будет результат? *DONT_KNOW* Практически наверняка аналогичный тому, что вы уже получили- с проплешинами на стыке слоёв.
Вообще материал диктует способ нанесения и наоборот- способ нанесения ограничивает возможность применения того или иного материала. Поэтому ИМХО первое- зачищать надо всю деку. И второе: тампон это значит только масло либо политуры- шеллак и, с кучей оговорок, нитра. Материалы расположил по увеличению вероятности накосячить, причём для нитры эта вероятность выше в разы. Масло сразу будет матовым. Шеллак и нитру с тампона можно сделать матовыми уже после финиша- матирующими составами. Про полиуретаны и акрилы в связке с тампоном забудьте. Если же на тампоне не заморачиваться, то вариантов будет больше, но каждый со своими граблями. grabli

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 26 липня 2017, 08:54
Александр-5
Ну есть же лаки нц матовые! полиэфирные слишком жёсткие, звука не будет! и потом найти пульвер не проблема!Старый лак прийдётся убирать, он желтеет со временем, поэтому проплешины будут видны. Если руки растут правильно то и кистью можно покрыть , неровности промежуточным шлифованием убрать.

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 26 липня 2017, 21:15
alik1dio
Погоревал я, погоревал и решил снять лак.
Очень удивило наличие неровностей на поверхности деки. Видите, темные места? - это лак в ямках лежит.
ЗображенняЗображення
И это на гитаре за 1.5 килобаксов. Звук у неё был потрясающий. Ну думаю, хуже не будет, если дека слегка тоньше станет. Зато и вмятины вывел, которые мне не давали покоя.
ЗображенняЗображення
Вокруг кобылки трудно выравнивать. А стоит ли тщательно шлифовать до равномерной поверхности, т.е. пятна убирать?

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 26 липня 2017, 22:16
Александр-5
Да лак надо снять весь, дека неровная из-за того что в деке были напряжения от натяжки струн кобылку вытягивало , соответственно какие то участки втягивались. Это нормально, по пововоду трудностей работы вокруг кобылки, таки да,но демонтироать её получится ли без вмятин и сколов?Есть мастера лакирующие и полирующие поверхность после её приклейки, может Серджио подскажет ньюансы?!

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 27 липня 2017, 12:56
Sergio
Да-пульвером это реально - до образования небольшого валика в р-не стыка.Важно качественно выполнить промежуточную шлифовку этого места перед нанесением финиша.А Вы для начала приклейте на большую фанерку кусок,похожий на подставку и потренируйтесь...Хотя,положа руку на сердце,я бы Даниш Ойл нанёс и не парился. *THUMBS UP*

Re: Лак матовый для акустической гитары для нанесения тампоном

Додано: 27 липня 2017, 15:19
alik1dio
Как удалить это сообщение?