Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Материал верхней деки

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 22 серпня 2013, 23:29 » Re: Материал верхней деки

Звук сильно зависит от того кто делал, встречаются много гитар из превосходного материала типа корпус Рио(дальбергия негро) на верх ель просто чумовая, а инструмент упс не ах -материал потраченный жалко. Если ориентироваться по гитарам которые на уровне, у кедров в целом звук как говорят "окрашенный" тембр побогаче но верха частенько тяжеловаты как бы перемаслены, у елей более полетные верха но тембр беднее или иногда говорят "не окрашенный". Вот чего можно заметить, у ели темные слои смоляные у обыкновенной сосны тоже. У ред кедра, пихты Дугласовой(Орегонская сосна) , пихты обыкновенной и редвуда(секвоя) темные слои не смоляные какие - то эфирные масла, если есть содержание смолы то намного меньше чем в ели сосне и наших кедрах(сибирский, уральский). Не стоит забывать про то, что тембр(который дает верхняя дека) во многом зависит от материала пружин, иногда делают первую тройку из палисандра.
Палисандр он как бы сам по себе дает определенный, с гитарной точки зрения очень замечательный тембр, что - то дает верхняя дека и + к этому материал корпуса. Индийский достаточно простой палисандр, в любом случае( если конечно не делать бока и дно 4мм) даст благородный "палисандровый" тембр, не зависимо от того из чего сделана верхняя дека.
Красная ель(андирондак) несет присутствие "окрашенного" звука как бы имеет ложечку кедра. Орегон и редвуд несут в себе то что присуще и ели и кедру, как бы совмещают обе стороны, правда не без потерь. У кедра "окрашенность" сильнее а у ели сильнее полетность верхов. Сила звучания опять таки больше зависит от мастера. Условно можно расставить так - Пихта , ель альпийская, ель немецкая и остальные ели с ред кедром. У удачных еловых гитар верха приличные и производят впечатление, что гитара звучит громче чем такая же(условно) из кедра, хотя если обращать внимание на весь регистр то вряд ли керд(ред кедр) тише.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 24 серпня 2013, 01:22 » Re: Материал верхней деки

Палисандр на пружины используют не только в гитарах, мои знакомые делали пружины на домрах и балалайках, там есть пружина в районе подставки её делали из палисандра, по заверениям авторов результат был неплохой.
Немного о елях. С европейской елью наверное все знакомы(она же ель обыкновенная, ель немецкая, чешская) в среднем некий стандартный еловый звук. Слои обычно мелкие и особо не выделяются.
Я бы выделил среди них пару отклонений. Довольно редко встречаются ели с повышеной акустической константой, на вид похожа на ситху и при ударе по доске звучит заметно громче(мне попалась всего одна такая доска гитар 8 - 10 вышло), дает превосходный результат верха естественно, тембр поприличней и громкость конечно. Слои примерно как у кедра(2-4 мм) и довольно ярко выражены. Известно, что более высокой константой обладают альпийские ели, поэтому если задумали классный инструмент с "еловым" звуком стоит брать её. Вроде можно купить тут http://www.tonewood.ch/products.html.
Встречается так - же ель с широким слоем(между смоляными слоями больше 4-5 мм), про неё еще говорят рыхлая ель и зачастую многие её бракуют, а зря. Такая ель дает приличную силу звука, а при должном подборе материала веера можно добиться неплохого тембра, в отличии от "средней" ели, "рыхлая" хорошо реагирует на изменение материала пружин. Я бы предпочел крупно слоистую ель -средней.
Ель Энгельмана мне прилично напоминает нашу пихту(инструмент пока не делал, но постучал, полегкал, так сказать немного исследовал).
С пихтой обращаться стоит внимательно. Сила звука инструмента из пихты впечатляет, но если делать веер из сосны(стандартный) звук очень не окрашенный(с плотность всё в порядке но "вкуса" звуку не хватает). Зато пихта очень неплохо "отслеживает" материал пружин, кедровый веер заметно прибавляет тембра пихтовой деке. Думаю на ель энгельмана тоже не стоит делать "стандартный" веер.
Несколько гитар делал из красной ели. По силе звука она не уступает обыкновенной(средней), но тембристей. Такое впечатление как будто гитару уже "разыграли", кедр конечно не напоминает, хотя звук заметно "окрашенней".
Орегонская сосна. У меня сложилось впечатление, что звук посильней кедрового. Если играть ближе к накладке получается "еловый" тембр, смещаясь к подставке за розеткой тембр становится кедровым. Надеюсь понимаете, что означает кедровый - еловый тембр.

Аватар користувача
Максим Цукер
Повідомлень: 1024
: 21 квітня 2011, 11:34
: Maksim
: Вильнюс, Литва
Has thanked: 61 time
Been thanked: 110 times

Повідомлення Максим Цукер » 24 серпня 2013, 20:28 » Re: Материал верхней деки

Вот мне попалось, кажется такое "отклонение" - слои от 2 мм, на ощупь поплотнее обычной, на стук позвонче. Купил очередную виолончельную деку 30летней выдержки (если продавец не врал) выйдет 4 гитарных. Правда, в одну сторону строгается, а в другую задирается.

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 24 серпня 2013, 20:55 » Re: Материал верхней деки

Есть еще горные ели. Мне попадалась кавказская, она как раз потверже и по звонче, выглядит немного отлично от обыкновенной, как будто парафином пропитана. Особых прелестей в ней не обнаружил, обыкновенная как то больше нравится.

peter222
Повідомлень: 80
: 22 січня 2014, 14:31
: Peter
: Белая Церковь
Has thanked: 27 times

Повідомлення peter222 » 07 жовтня 2014, 10:36 » Re: Материал верхней деки

Подскажите, что характеризуют классы дерева типа А, АА, ААА, АААА?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 07 жовтня 2014, 10:51 » Re: Материал верхней деки

Это возглас при увиденном качестве, чем дольше звучит удивление, тем значит вы больше поражены в хорошем смысле. Есть еще вариант B, "бе" по нашему.
:-)

Аватар користувача
Дмитрий Разумов
Повідомлень: 2006
: 18 червня 2012, 02:54
: Дмитрий
: Нижний Новгород
Has thanked: 572 times
Been thanked: 761 time

Повідомлення Дмитрий Разумов » 07 жовтня 2014, 12:32 » Re: Материал верхней деки

Может это реакция на цену :-D .

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 09 жовтня 2014, 00:59 » Re: Материал верхней деки

Здравствуйте Петер,
перевод_wood grading.docx

Аватар користувача
Амаяк Тарахчян
Повідомлень: 6057
: 27 грудня 2013, 02:20
: Амаяк
: Ереван
Has thanked: 1739 times
Been thanked: 2338 times

Повідомлення Амаяк Тарахчян » 09 жовтня 2014, 01:01 » Re: Материал верхней деки

peter222 писав:Подскажите, что характеризуют классы дерева типа А, АА, ААА, АААА?
Здравствуйте Петер,
Надеюсь после шуток на Форуме вы поняли, что это классификация качества заготовок дек *YES*
Для более развернутого понимания вопроса предлагаю след. статью.
перевод_wood grading.docx
(80.67 Кіб) Завантажено 756 разів

Михаилш
Повідомлень: 670
: 15 серпня 2015, 15:50
: Михаил
: Израиль
Been thanked: 23 times

Повідомлення Михаилш » 30 грудня 2015, 19:42 » Re: Материал верхней деки

На ebay продают экзотическую древесину для укулеле. Например, Tigerwood.
палисандр кокоболо и др. Размеры для дна и боковин. Интересно, для деки они подошли бы для той же укулеле? Может быть, кто-то знает?
Михаил.

Sergio
Повідомлень: 1399
: 04 січня 2014, 18:48
: Сергей
: Рязань
Has thanked: 608 times
Been thanked: 489 times

Повідомлення Sergio » 30 грудня 2015, 22:13 » Re: Материал верхней деки

Да всё подойдет-ведь завтра Новый год!(А для укулее берите на деку что нибудь хвойное...,или лёгкое-она же маленькая!)

Аватар користувача
MustDIEr
Повідомлень: 599
: 08 серпня 2011, 14:39
: Михаил
: Тула
Been thanked: 146 times
Контактна інформація:

Повідомлення MustDIEr » 31 грудня 2015, 12:29 » Re: Материал верхней деки

Сделать деку можно из чего угодно. Но звучат лучше всего инструменты с хвойными деками.

Відповісти

Повернутись до “Дека”