Три развалюшки под реанимацию

Общий марафет с настройкой высот, с компенсацией строя, ремонтом порожков.
Именно посты с фото (вопросами) из мастерской с доводкой гитары
Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 18 май 2018, 10:31 » Три развалюшки под реанимацию

В общем, поломалась у меня 12-ти струнка, которую прикупил ещё в 93-м году в комиссионке. На протяжении всех этих лет я её постоянно подклеивал, один раз даже вскрывал верхнюю деку, т.к. сломало рипы и дека провалилась вовнутрь. Последний раз почти оторвалась подставка. Терпение мое закончилось и я решил её разобрать капитально:
Вложения
2018-04-25 13-25-22.jpg
Под подставкой наблюдается вот такая картина. Не понимаю, чем так коряво можно было подготовить поверхность?
2018-04-25 13-25-22.jpg (73.23 КБ) 611 просмотров
2018-04-25 13-25-32.jpg
В ходе предыдущего ремонта менял рипы на дубовые. Крайние рипы я уже оторвал сам.
2018-04-25 13-25-32.jpg (80.5 КБ) 611 просмотров
2018-04-25 13-25-46.jpg
Нижнюю деку ранее не трогал. Подклеил только контру в месте, где не хватало куска оной.
2018-04-25 13-25-46.jpg (83.52 КБ) 611 просмотров
2018-04-25 13-26-00.jpg
Вот это место. Смешал опилки с эпоксидкой и замазал.
2018-04-25 13-26-00.jpg (86.41 КБ) 611 просмотров

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 18 май 2018, 10:44 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Ещё картинки 12-ти струнки:
2018-04-25 13-27-27.jpg
Верхний клёц усиливал по бокам дубовыми брусочками.
2018-04-25 13-27-27.jpg (49.44 КБ) 609 просмотров
2018-04-25 13-29-00.jpg
2018-04-25 13-29-00.jpg (113.17 КБ) 609 просмотров
2018-04-25 13-28-00.jpg
Здесь хорошо видно что слои рипы лежат поперёк. На других рипах не лучше.
2018-04-25 13-28-00.jpg (82.79 КБ) 609 просмотров
2018-04-25 13-31-28.jpg
Запчасти после разборки
2018-04-25 13-31-28.jpg (84.64 КБ) 609 просмотров
Думаю гриф оставить родной, т.к. он с анкером и очень крепкий. Это единственная часть гитары, с которой у меня небыло проблем. Ладовые перегородки не подтачивал, анкер не подтягивал, т.к. гриф не выворачивало. Высота струн над 12-м ладом была в районе 2.2-3мм.
Нижнюю деку с обечайками хочу попробовать собрать из берёзового шпона 1.5мм, т.к. есть оный в наличии. Шпон тонкий, поэтому думаю сделать купол нижней деки и основательней усилить рипами. Так же и с обечайками- после приклейки контр по периметру пустить поперечные рипки, см через пять.

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 18 май 2018, 10:52 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Теперь пара 7-ми струнок. Сначала та, которую нашёл на помойке (душа не выдержала) и уже начал восстанавливать верхнюю деку:
2018-04-25 13-23-24.jpg
Клеить начал до того, как набрёл на этот форум. Клеил эпоксидкой. Получилось неаккуратно, т.к. дека неизвестное время была в продавленном состоянии и уже приняла новую форму. При склейке поджимал, как мог. Без вставыша у розетки не обойтись.
2018-04-25 13-23-24.jpg (110.13 КБ) 606 просмотров
2018-04-25 13-23-41.jpg
Канты не сохранил, т.к. они рассыпались при разборке.
2018-04-25 13-23-41.jpg (93.85 КБ) 606 просмотров
2018-04-25 13-24-03.jpg
2018-04-25 13-24-03.jpg (115.07 КБ) 606 просмотров
Планирую так же собрать новый корпус из берёзового шпона и увеличить его толщину, так же с куполами по декам.

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 18 май 2018, 11:06 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Вторая 7-ми струнка в более ценном состоянии в отношении верхней деки:
2018-05-05 13-28-53.jpg
Подставка была практически оторвана. Достаточно было только открутить саморезы.
2018-05-05 13-28-53.jpg (82.35 КБ) 604 просмотра
2018-05-05 13-29-18.jpg
Рипы нижней деки кто-то оторвал до меня
2018-05-05 13-29-18.jpg (102.37 КБ) 604 просмотра
2018-05-05 13-29-43.jpg
Г.В. Что-то мне подсказывает. что это ивановская.
2018-05-05 13-29-43.jpg (82.64 КБ) 604 просмотра
2018-05-05 13-29-09.jpg
На верхней деке рипы уже оторвал я.
2018-05-05 13-29-09.jpg (114.07 КБ) 604 просмотра
2018-05-05 13-30-14.jpg
Единственная трещина на деке.
2018-05-05 13-30-14.jpg (84.56 КБ) 604 просмотра
Хочу сделать всё тоже самое, что и с выше изложенными.
Думаю переделать обе на шесть струн, т.к. одна мастеровая 7-ми струнка у меня есть. Систему пружин на 12-ти струнку планирую Х, а на эти две вейер. Подставки на всех сделать под пины.
Дека 12-ти струнки толщиной в 4мм. Играла неплохо, но чувствовалась слабая отдача по НЧ. Шлифовать всё-равно придётся после проклейки. Думаю сделать не толще 3-х мм+ купол.
Деки 7-ми струнок тоже придётся шлифовать. Толщина дек у них не равномерная- от 2.5 мм до 3.5 мм.

Буду благодарен за советы по ремонту. Закуп заготовок и изготовление новых корпусов пока не потяну- заморочился сборкой ЧПУ-фрезера.

П.С. Наверное не там тему создал. Прошу перенести в "Полный ремонт гитар", если здесь не к месту.
Спасибо!

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 19 май 2018, 17:32 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Доброго вечера!
Обечайка на 12-ти струнке- четырёхслойная фанера, толщиной в районе 3.2-3.3мм, с промежуточными слоями из краснухи (на фото видно внутренний слой).
Может имеет смысл обечайку оставить родную, но шлифануть ея, т.к. снаружи она зачернена и покрыта лаком, ну и сколы тоже имеются, а нижнюю деку сделать из шпона? Ну, и оба клёца и контры заменить на новые. Может даже поставить вместо стандартных рип решётку из более тонких реек, т.к. шпон тонкий?

Аватара пользователя
Datch81
посты: 1070
: 09 апр 2011, 20:21
: Дмитрий
: Чернигов
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 232 раза

пост Datch81 » 19 май 2018, 18:37 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Если шпона много, наверное и обечайки стоит заменить, сделать дублированные из шпона, дно тоже, 1.5 мм тонковато будет.
Keep calm and make sawdust

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 19 май 2018, 18:59 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Datch81, спасибо за ответ!
Это получится в два слоя? Крепче, чем в один слой, но будет ли лучше для звука, чем родная фанера?
Широкого не очень много, но фактура у него красивая, если можно применить такой термин к берёзе, и цвет ореховый. На нижние деки для всех трёх хватит, а на обечайки надо уже посмотреть, если в два слоя. Но, есть достаточное количество длинного шпона шириной 50 мм. Сколько-то уйдёт в минус на торцевание, если из узкого делать обечайки и клеить встык. Либо, из широкого нарезать обечайки, а из узкого делать наборную деку. Или внешний слой из цельного, а внутренний- наборный.
Корпуса 7-ми струнок толщиной 75 мм у верхнего клёца и 80 у нижнего. 12-ти струнка- 105 мм у верхнего и 110 у нижнего.
Ивановские думаю утолщать мм на 20, а по поводу 12-ти струнки думаю.

Аватара пользователя
Datch81
посты: 1070
: 09 апр 2011, 20:21
: Дмитрий
: Чернигов
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 232 раза

пост Datch81 » 19 май 2018, 19:57 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Смотреться будет симпатичней, по звуку без разницы. Внутренний слой можно наборной. Плюс заводская фанеровка обычно тонкая 0.6 мм, прошлифовать дырку как не фиг делать.
А так особого смысла менять фанеру на фанеру и наращивать высоты нет. Да и клецы менять смысла нет, возни много, отдачи мало.
В мелкие кинуть веер на 5 пружин плюс две галкой , в 12-струнку паука, если гриф соединяется с корпусом на 12-м ладу то. крест не станет.
Keep calm and make sawdust

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 19 май 2018, 21:29 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Datch81, спасибо.
Клёцы менять есть смысл, наверное, т.к. там везде слои- косослой, да ещё и с горизонтальным расположением слоёв, т.е. как-раз для более лёгкого слома клёцев пополам. Т.е. технологию не соблюдали, собирали, как на душу легло. Задача была, видимо, - выполнение плана по количеству, а не по качеству. И это на всех гитарах- ивановских и питерских.

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 21 май 2018, 17:52 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Datch81 писал(а):
19 май 2018, 19:57
В мелкие кинуть веер на 5 пружин плюс две галкой , в 12-струнку паука, если гриф соединяется с корпусом на 12-м ладу то. крест не станет.
На 12-ти струнке линия пересечения обечайки проходит по 14-му ладу. Мензура- 650мм.
Посмотрел ещё раз родной корпус: сама фанера на обечайке и дне трёхслойная, примерно 2.5-2.7мм толщиной, но внутри на обечайку наклеен шпон краснухи. Мне будет, конечно, проще оставить родную обечайку и приклеить новые контры и дно, но там работ по доводке много, т.к., при прошлом ремонте, я не пожалел эпоксидки и основательно промазал все щели на контрах и трещину верхнего клёца с примыканием к обечайке. Теперь отодрать их будет проблемно.
На клёцы есть у меня некоторое количество брусочков из плотной краснухи (породу не знаю, но они от ящиков из под оборудования). Фрезер ручной есть. Надо только направляющие сделать, для выборки паза под пятку грифа и кантов.

7-ми струнки с мензурой 610мм. У одной гриф из клееного шпона, у другой из бука. Если их делать под нейлон, то надо, наверное, мензуру увеличивать, а значит и анкер ставить?

Аватара пользователя
Михаил_И
посты: 1569
: 16 июл 2014, 14:34
: Михаил
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 170 раз

пост Михаил_И » 21 май 2018, 17:59 » Re: Три развалюшки под реанимацию

для синтетики анкер совсем не нужен.

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 117
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 21 май 2018, 18:08 » Re: Три развалюшки под реанимацию

Михаил_И писал(а):
21 май 2018, 17:59
для синтетики анкер совсем не нужен.
Вот и думаю: если с расчётом и на металл, то придётся. Но, пока, в приоритете на ремонт 12-ти струнка.
Так она выглядела, пока не оторвалась подставка:
Oktava MK-13M_mod+SonicMic_tube+Oktava MK-18_mod_1.jpg
На фото не я.
Oktava MK-13M_mod+SonicMic_tube+Oktava MK-18_mod_1.jpg (94.46 КБ) 472 просмотра
Канты были из пластика. С последнего ремонта не ставил. т.к. поломались.

Ответить

Вернуться в «Ремонт гитар: косметический, отстройка, настройка, подклейка»