Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Переделка советских гитар, фабричных гитар, реставрация гитар, замена дек.
Ewgenn
посты: 314
: 22 сен 2015, 18:43
: Евгений
: г.Лесной Свердловской обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 36 раз

пост Ewgenn » 07 ноя 2018, 19:39 » Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Много-много лет назад поменял её на неплохую(весьма неплохую) луначарку. Кстати, именно её ремонт выкладывал недавно. А эта как была убитой, так до сего дня и осталась. Нонеча взялся за нее с тайной надеждой привесть её наконец хотя бы в играбельное состояние. За все эти годы она периодически всплывала, что-то делалось, что-то думалось, что-то не получалось и снова на дно. И так много-много раз. Из полезного - новая дека, все остальное можно было и не делать, с таким-же эффектом. А вот ныне взялся, наверное, по двум причинам:
1) У меня наконец есть понимание что можно сделать и как
2) Выложенное здесь - не позволит остановиться (ну, мне так кажется)
Вложения
IMG_20181107_163555.jpg
Нижний порожек приказал долго жить, давным-давно. Уже и слезы высохли. Про механику уж и не говорю.
IMG_20181107_163555.jpg (139.58 КБ) 288 просмотров
IMG_20181107_163615.jpg
Ампутирована накладка, удалил анкер.
IMG_20181107_163615.jpg (123.7 КБ) 288 просмотров
IMG_20181107_163758.jpg
Гриф слишком узкий, есть жгучее желание расширить. Буду пилить вдоль, вклеивать вставки. Пока не решил одну или две.
IMG_20181107_163758.jpg (177.61 КБ) 288 просмотров
IMG_20181107_163904.jpg
Ободрал заднюю деку. Была попытка наклеить шпон - неудачно, ну и...
IMG_20181107_163904.jpg (141.27 КБ) 288 просмотров
IMG_20181107_163831.jpg
То же самое ждет обечайки. Дальше - будем посмотреть.
На сегодня всё.
IMG_20181107_163831.jpg (133.29 КБ) 288 просмотров

Аватара пользователя
Михаил_И
посты: 1580
: 16 июл 2014, 14:34
: Михаил
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 170 раз

пост Михаил_И » 07 ноя 2018, 19:47 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

нуачо... отличный пациент, старый. все у него куда надо уже крутнулось. я такие люблю в чувство приводить долгими зимними вечерами

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 127
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 08 ноя 2018, 09:11 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Евгений, а почему решили отказаться от анкера?
Обечайки и дно- берёзовая фанера?

Ewgenn
посты: 314
: 22 сен 2015, 18:43
: Евгений
: г.Лесной Свердловской обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 36 раз

пост Ewgenn » 08 ноя 2018, 17:43 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Всем доброго времени суток. Не отказался я от анкера. Было принято решение - расширить гриф. Сначала думал распилить вдоль по осевой. Вот и вытащил, заодно убедился в его подвижности. Позже решил сохранить заводскую заделку.
Вложения
IMG_20181108_142220.jpg
IMG_20181108_142220.jpg (150.25 КБ) 240 просмотров
IMG_20181108_142235.jpg
Вот как-то так. Вставки - клен. Гриф расширился примерно на 10 мм начерно. Что-то уйдет при подгонке, пока рано об этом
IMG_20181108_142235.jpg (171.38 КБ) 240 просмотров

Ewgenn
посты: 314
: 22 сен 2015, 18:43
: Евгений
: г.Лесной Свердловской обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 36 раз

пост Ewgenn » 08 ноя 2018, 17:46 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Дно и обечайки - да, фанера. Возможно березовая. Где-то, на периферии сознания, бродит мысля - не заменить ли донышко на что-то более другое...

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 127
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 09 ноя 2018, 17:10 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Ewgenn писал(а):
08 ноя 2018, 17:46
Где-то, на периферии сознания, бродит мысля - не заменить ли донышко на что-то более другое...
Вероятно, что будет лучше, но резонансы от верхней деки всё-равно пойдут через фанерные обечайки. Если только ставить вертикальные футерочки между контрами, по периметру корпуса, на обечайках из массива.

Ewgenn
посты: 314
: 22 сен 2015, 18:43
: Евгений
: г.Лесной Свердловской обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 36 раз

пост Ewgenn » 11 ноя 2018, 11:47 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

SonicStudio писал(а):
09 ноя 2018, 17:10
Ewgenn писал(а):
08 ноя 2018, 17:46
Где-то, на периферии сознания, бродит мысля - не заменить ли донышко на что-то более другое...
Вероятно, что будет лучше, но резонансы от верхней деки всё-равно пойдут через фанерные обечайки. Если только ставить вертикальные футерочки между контрами, по периметру корпуса, на обечайках из массива.
Сказать по правде, хотел заменить потому что фонэро уж больно некузявое...
Но, за мысль - спасибо!

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 127
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 11 ноя 2018, 15:38 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Ewgenn писал(а):
11 ноя 2018, 11:47
Сказать по правде, хотел заменить потому что фонэро уж больно некузявое...
Но, за мысль - спасибо!
Да у меня тоже дилемма со своим 12-ти стр. дредом (в своей теме по трём развалюшкам фотки выкладывал). Либо оставлять фанерные обечайки, но фанерные контры заменить на массив и дно сделать из берёзового шпона 1.5мм, с усилением рипами или решёткой, либо идти по более глобальному пути- всё переделать из массива. Дерево есть, но застрял на стадии роспуска (не могу у нас в городе найти частника или контору с ленточной пилой).

Ewgenn
посты: 314
: 22 сен 2015, 18:43
: Евгений
: г.Лесной Свердловской обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 36 раз

пост Ewgenn » 12 ноя 2018, 16:13 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

SonicStudio писал(а):
11 ноя 2018, 15:38
Ewgenn писал(а):
11 ноя 2018, 11:47
Сказать по правде, хотел заменить потому что фонэро уж больно некузявое...
Но, за мысль - спасибо!
Да у меня тоже дилемма со своим 12-ти стр. дредом (в своей теме по трём развалюшкам фотки выкладывал). Либо оставлять фанерные обечайки, но фанерные контры заменить на массив и дно сделать из берёзового шпона 1.5мм, с усилением рипами или решёткой, либо идти по более глобальному пути- всё переделать из массива. Дерево есть, но застрял на стадии роспуска (не могу у нас в городе найти частника или контору с ленточной пилой).
Не с моим опытом советовать. Но, помнится, бодался я с Трембитой, тоже 12 стр., так у неё обечайки - два слоя шпона, всего-то около 1,5 мм, но очень жесткие! Менять их - даже не подумал. А вот контры - да, менял на буковые. Корявенькие получились, но ничего, держат. Дно оставил родное, фанерку. Звуком более чем доволен. Насчет ленты - не знаю, тут или лесопилку искать, но это явно не в городе, или самому строить. В Ютубе полно видосов. Сам начинал, колеса до сих пор лежат, может еще и сподоблюсь.
А со шпоном больше связываться не буду.
Вложения
IMG_20181112_161327.jpg
Обечайки оклеивал шпоном, думал будет лучше, получилось как всегда. Шпон содрал довольно быстро, а вот клей, собака женского рода, неделю маюсь, чуть больше трети осилил.
IMG_20181112_161327.jpg (158.57 КБ) 115 просмотров

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 127
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 12 ноя 2018, 20:01 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Ewgenn писал(а):
12 ноя 2018, 16:13
помнится, бодался я с Трембитой, тоже 12 стр., так у неё обечайки - два слоя шпона, всего-то около 1,5 мм, но очень жесткие! Менять их - даже не подумал. А вот контры - да, менял на буковые. Корявенькие получились, но ничего, держат. Дно оставил родное, фанерку. Звуком более чем доволен.
На моей фанера трёхслойная, изнутри облагороженная шпоном краснухи. Толщина порядка 3-х мм.
Звук тоже более-менее устраивал, пока в руки не возьмёшь качественный инструмент. ) Достаточно яркая по верху, но по низу весьма зажатая, как-будто грудь ремнями стянули. Струны стояли- Martin, канитель бронзовая.
Ewgenn писал(а):
12 ноя 2018, 16:13
Насчет ленты - не знаю, тут или лесопилку искать, но это явно не в городе, или самому строить. В Ютубе полно видосов. Сам начинал, колеса до сих пор лежат, может еще и сподоблюсь.
А со шпоном больше связываться не буду.
Я колёса нашёл, двигун с частотником есть. Дело за механикой, но по основной работе плотняк и проект с ЧПУ-фрезером ещё не завершён.
Лесопилки есть поблизости, но там станки слишком грубые, рассчитанные на распил брёвен.

Аватара пользователя
Santer
посты: 2060
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 327 раз

пост Santer » 12 ноя 2018, 20:51 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Господа! если вы так часто имели дело с дредноутами, не подскажите какая толщина дна и обечаек в основном встречается? для массива естественно, я сейчас как раз занимаюсь распилом заготовок, дно сделал 3.5мм бока 2.5мм, но что то меня смущает толщина, как то хочется потолще, уж слишком они хлипкие кажутся.
SonicStudio писал(а):
12 ноя 2018, 20:01
Лесопилки есть поблизости, но там станки слишком грубые, рассчитанные на распил брёвен.
Как счастливый обладатель ленточной пилы, скажу с полной ответственностью, лично я бы, не за какие деньги не согласился пилить кому то заготовочки, полотна на пилу не такие и дешовые, а ходят они не так долго как хотелось бы.
Вчера поставил на пилу новое полотно, распустил 5 комплектов палисандра (донышки и бока), потом начал пилить краснуху, оно то конечно грызет и на ощупь вроде острое, но пилка уже начала гулять (именно по этому комплекты на дредноуты получились тоньше чем хотелось), конечно если у человека пила профессиональная, например как на видео у Богдановича, там полотно живет куда дольше, но найти такого распильщика проблемно в любом городе, да и у такой пилы толщина реза не намного меньше чем на лесопилке, по этому можете смело идти к лесопильщикам, если у них стоят современные ленточки, да и полотно свежее, то получите тот же результат, за вполне разумную плату, я пару месяцев назад на лесопилке распускал ствол ореха, результатом остался доволен, во первых быстро, во вторых ровно, пусть я и потерял на толщине реза, зато сэкономил на фуговке, буквально снял пару десяток и получил ровную поверхность, чем у себя, рез получился тонкий, но из за "гуляния" полотна пришлось сфуговывать около миллиметра материала, так что по факту в опилки ушло одинаковое количество материала.
За это сообщение автора Santer поблагодарил:
_cabot_ (13 ноя 2018, 23:35)
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
SonicStudio
посты: 127
: 23 апр 2018, 10:58
: Александр
: Череповец
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

пост SonicStudio » 13 ноя 2018, 12:06 » Re: Дредноут от Cremona или вялотекущая шизофрения.

Santer писал(а):
12 ноя 2018, 20:51
Господа! если вы так часто имели дело с дредноутами, не подскажите какая толщина дна и обечаек в основном встречается? для массива естественно, я сейчас как раз занимаюсь распилом заготовок, дно сделал 3.5мм бока 2.5мм, но что то меня смущает толщина, как то хочется потолще, уж слишком они хлипкие кажутся.
Александр, добрый день!
На тех планах дредноута и джамбо, что мне удалось скачать, толщина обечайки указана в 2.5мм. Толщину нижней деки не нашёл, но верхняя, в районе подставки, указана в 2.8-3мм (это для 12-ти струнки).
3.5мм мне кажется толстовато для нижней деки, т.к. при сборке Вы же и обечайки и деки будете укреплять контрами/рипами/футерами. Плюс придание купола декам и изгиб обечаек дают дополнительную жёсткость корпусу.
Если бас-гитару собирать, то там и 4мм не лишними будут, наверное.
Santer писал(а):
12 ноя 2018, 20:51
можете смело идти к лесопильщикам, если у них стоят современные ленточки, да и полотно свежее, то получите тот же результат, за вполне разумную плату, я пару месяцев назад на лесопилке распускал ствол ореха, результатом остался доволен, во первых быстро, во вторых ровно, пусть я и потерял на толщине реза, зато сэкономил на фуговке, буквально снял пару десяток и получил ровную поверхность, чем у себя, рез получился тонкий, но из за "гуляния" полотна пришлось сфуговывать около миллиметра материала, так что по факту в опилки ушло одинаковое количество материала.
Да, спасибо. Надо будет узнать по поводу пил на лесопилках.

Ответить

Вернуться в «Полный ремонт гитар (или реставрация)»