Опять о пресловутой Черниговской

Песочница. Открываем темы, чтобы определиться с работой, если есть сомнения.
Помогите разобраться что делать с гитарой!
Skanderv
посты: 9
: 30 дек 2018, 19:22
: Фунтик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Skanderv » 30 дек 2018, 20:08 » Опять о пресловутой Черниговской

Друзья, всех с наступающим Новым годом!
Краткая предыстория. Имеется старая Черниговская гитара, прошедшая со мной студенческое общежитие и благополучно выжившая без особых повреждений. Сколько её помню, постоянно пытался добиться улучшения качества звука. На данный момент из проделанных работ: выровнен гриф, заменены лады, заменены колки и порожек на грифе. Отстроена мензура. Недавно заменены струны на да'Дарио (нейлон). Гитара звучит приятно но глухо. Начал подумывать заменить верхнюю деку на массив, на этом форуме пишут, что это заметно влияет на качество звука. Но внимательно присмотревшись, с удивлением обнаружил, что верхняя дека и так из массива. Склееного, правда, из нескольких полосок. Так вот собственно вопрос, почему гитара с натуральным деревом, звучит хуже, чем та же полностью фанерная Реноме (звук громче и насыщенный), современного изготовления ( с теми же струнами) ? Что по этому поводу говорит акустическая наука и сопромат? И можно ли как-то исправить ситуацию?

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8794
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 648 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 30 дек 2018, 20:25 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Здравствуйте.
На этом форуме нет советов менять деку на савецких фабричках. Дека - это единственное, что у них есть. Менять деку советуют у фабричек с большим корпусом, но фанерной декой.
Теперь о вашей наболевшей проблеме. У нас много тем про переделку. И я вас не футболю, а предлагаю насладиться отчетами о работе с подобными как у вас гитарами. Также по переделке большой цикл написанный мною, как дань теме, которая дала мне старт, поставила руку, так сказать. В домастеровое время у меня как раз была черниговка, которая была переделана одной из первых.
Хорошая переделка имеет звук, который тембрально приятнее фанерных современных ящиков. Он может быть тише, намного меньше корпус, но, особенно через некоторое время, начинаешь слышать благородные нюансы деревянной деки. Сейчас ваша дека не раскрыта.( Конечно, сама дека должна быть нормальной, иногда бывает такой массив, что не знаешь, что с ним делать.) Корпус савковой поделки небольшой, когда современные ящики уже копии по размеру настоящих концертных гитар. Отсюда разница в звуке. Т.е. деку еще надо сделать из куска дерева, что у вас на фанерном кузовке, тогда и посоревнуетесь с современными фабричками.

Skanderv
посты: 9
: 30 дек 2018, 19:22
: Фунтик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Skanderv » 30 дек 2018, 20:40 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Спасибо за быстрый ответ. Собственно я не против переделки. И конечно читал некоторые темы по ней на этом форуме. Но если не менять деку, а гриф сделан, то что ещё можно переделать? Гнуть обечайки я навряд ли осилю. Возникла идея уменьшить толщину верхней деки. Но можно ли сделать это качественно не разбирая её, вот в чем вопрос, например шлифмашинкой? И будет ли овчинка стоить выделки?

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8794
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 648 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 30 дек 2018, 22:14 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Что значит гриф сделан, почему это мешает?

Аватара пользователя
Santer
посты: 2186
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 368 раз

пост Santer » 30 дек 2018, 22:32 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Если внимательно почитать форум, да и книги по гитаростроению, то оказывается, что в гитаре кроме грифа и верхней деки есть еще целая куча всяких деталек, которые в силу своей врожденной вредности тоже влияют на звук, порой даже сильнее чем гриф :-D (шутка). Вот и ответ на Ваш вопрос, почему фанера звучит лучше массива
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Аватара пользователя
Santer
посты: 2186
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 368 раз

пост Santer » 30 дек 2018, 22:38 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Прочтите любую из тем про переделку черниговки, да любой фабрички, их тут тыщи и следуйте этикету. Во первых фото в студию, во вторых по пунктам свои хотелки и так же по пунктам план действий. а дальше по накатанной дорожке, следуя советам форумчан, через определённое время станете обладателем отличной гитары, в принципе как и почти все мы, участники этого ресурса.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Skanderv
посты: 9
: 30 дек 2018, 19:22
: Фунтик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Skanderv » 30 дек 2018, 22:41 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Сделан в смысле не требует дальнейшей доработки. Вопрос в принципе частично прояснился. Почитал соседнюю тему viewtopic.php?f=18&t=3312 , там Вы уже давали разъяснения человеку со схожим случаем. Я понял, что сделать тоньше деку без разборки корпуса и переделки пружин не получится. Если можно ткните носом в примеры как наименьшими повреждениями разобрать корпус черниговки.

Аватара пользователя
Mykola Roodenko
Админ
посты: 8794
: 05 авг 2009, 22:59
: Микола
: Україна
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 648 раз
Контактная информация:

пост Mykola Roodenko » 30 дек 2018, 22:44 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Я не помню тем на память.
Утоньшать на корпусе можно, но это может не открыть гитару. Обычно надо перекидать внутри многое.
Я считаю, что отпиливание тонкой ножовкой это самый удачный способ. Обычно снимают деку.

Аватара пользователя
Santer
посты: 2186
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 368 раз

пост Santer » 30 дек 2018, 22:45 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Skanderv писал(а):
30 дек 2018, 22:41
ткните носом в примеры как наименьшими повреждениями разобрать корпус черниговки
просто отпилить по канту
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Skanderv
посты: 9
: 30 дек 2018, 19:22
: Фунтик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Skanderv » 30 дек 2018, 22:48 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Santer писал(а):
30 дек 2018, 22:38
Во первых фото в студию
фото до переделки мне кажется нет смысла выкладывать, обычная стандартная гитара коих тут выложено десятки. Если соберусь разбирать корпус, тогда появятся дополнительные вопросы и соответственно фото.

Аватара пользователя
Santer
посты: 2186
: 19 сен 2014, 01:03
: Александр
: Харьков
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 368 раз

пост Santer » 30 дек 2018, 22:51 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Skanderv писал(а):
30 дек 2018, 22:48
фото до переделки мне кажется нет смысла выкладывать
Есть! надо посмотреть на деку, как правильно заметил Микола, иногда бывают такие дрова, что уж лучше фанера, или даже кусок чего то, переделывал я одну черниговку, там была такая дека, что мне было стыдно её даже в печь кидать. Да и разговор тут не про обычную черниговку которых милионы, а конкретно про ваш экземпляр.
не слушаю тех, кто говорит что я сделал что то не так,
уважаю тех, кто говорит: посмотри как сделал я

Skanderv
посты: 9
: 30 дек 2018, 19:22
: Фунтик
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

пост Skanderv » 30 дек 2018, 22:51 » Re: Опять о пресловутой Черниговской

Santer писал(а):
30 дек 2018, 22:45
просто отпилить по канту
просто пилить сверху канта или отодрать его предварительно? Фото смогу только завтра выложить, если конечно завтра кому то будет до него дело ;D

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее пост

Вернуться в «Как правильно начать? Творческий процесс. Помогите с гитарой!»