Сторінка 5 з 8

Re: Старая советская гитара

Додано: 05 березня 2019, 20:08
Nikita161
Господа! Проблема в том, что в верхнем клеце у меня всего одно отверстие под болт, и, если честно, я бы не хотел "ворошить" его вторым отверстием или пытаться вклеить, хотя если это будет необходимое условие для хорошей высоты струн и удобства игры - могу взяться. Подскажите пожалуйста, как быть, пока не приклеил деку, ведь с клецем работать нужно изнутри. Можно ли сделать хорошую высоту струн и вообще все "на уровне" с обычным одним болтом?
Все Ваши советы и ответы прочел и намотал на ус - спасибо большое. Я и добился чего хотел - теперь есть пища для ума :-)

Re: Старая советская гитара

Додано: 05 березня 2019, 20:28
Иван Ивановский
Если струны металл, то и с одним регулировочным болтом нормально. С нейлоном лучше гриф фиксировать- на 2 болта или на клей. Если клец в порядке, то можно закрывать, всю подгонку паза и каблука для получения нужной высоты струн над грифом нужно делать на закрытом корпусе. Только гайку стоит заранее установить.

Re: Старая советская гитара

Додано: 05 березня 2019, 22:33
Santer
а я думаю иначе, с одним болтом невозможно правильно настроить гриф, хоть под метал, хоть под нейлон, если оставлять ту конструкцию регулировки. однозначно выкинуть гайку и заклеить отверстие чопиком. Потом на собранном корпусе уже определится, либо вклеить гриф, либо прикрутить на винты, разницы особой нет, все это можно без проблем делать на собранном корпусе.

Re: Старая советская гитара

Додано: 05 березня 2019, 22:52
Nikita161
Santer писав: 05 березня 2019, 22:33 а я думаю иначе, с одним болтом невозможно правильно настроить гриф, хоть под метал, хоть под нейлон, если оставлять ту конструкцию регулировки. однозначно выкинуть гайку и заклеить отверстие чопиком
Понял, буду думать и решать! А обязательно ли добавлять грифу анкер при вклейке, или можно обойтись без этой процедуры?

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 00:23
Иван Ивановский
Santer писав: 05 березня 2019, 22:33 а я думаю иначе, с одним болтом невозможно правильно настроить гриф, хоть под метал, хоть под нейлон, если оставлять ту конструкцию регулировки. однозначно выкинуть гайку и заклеить отверстие чопиком. Потом на собранном корпусе уже определится, либо вклеить гриф, либо прикрутить на винты, разницы особой нет, все это можно без проблем делать на собранном корпусе.
Можно и согласиться, но я лично держал в руках много гитар с грифом на винте, у которых прекрасно настраивалась высота струн. Ясно, что о большинстве советских фабричек такого не скажешь. Приходится прикладывать руки. Я это пару раз проделывал. Первое- убедиться в целостности клеца и надёжной приклейке его к обечайкам. Обычно клец делается из ёлки или сосны, потому бывает полезно наклеить на поверхность паза кусок твёрдого шпона 2-3 мм толщиной. Я использовал клён и ясень. Заодно это исправляет обычную на советских гитарах недостачу мензуры для компенсации и укрепляет отверстие в клеце. Затем надо подогнать поверхность пятки грифа так, чтобы при полном её прилегании к поверхности паза струны практически ложились на лады, а расстояние от 12 лада до косточки на подставке было полмензуры плюс компенсация. Боковые поверхности паза подгоняются так, чтобы при совмещении отверстий в клеце и грифе гриф имел в пазе минимальные зазоры. Мне для этого приходилось раз заклеивать разбитое отверстие в клеце и сверлить новое, другой раз обошлось оклейкой тонким шпоном боковых поверхностей паза. Очень важная деталь забивная гайка. На одной гитаре, полномензурной луначарке, она была большой, квадрат где-то 35х35мм. Я её оставил. На другой- маломензурной шиховке была обычная мелкая забивная гайка, которая прямо-таки погружалась в клец. Мне пришлось приварить обычную гайку к пластине 35х35 мм с дыркой, а пластину пришурупить к клецу. Гриф привинчивается к корпусу, натягиваются струны и винт потихоньку отпускается до тех пор, пока струны не встанут на нужной высоте.
Обе эти гитары у моих друзей, живы уже больше 10 лет и прекрасно себя чувствуют. На луначарке мне даже удалось поиграть в конце прошлого лета. Струны стояли где-то 2.5мм над 12 ладом, всё нормально звучало и строило. Правда лады уже явно просились на замену. :(

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 01:08
Santer
я имел в виду, когда винт не просто держит гриф, а регулирует угол наклона грифа за счет натяжения струн, такая конструкция гарантированно ведет либо к неправильной высоте струн, либо к нарушению строя. Винт нужен чтоб зафиксировать гриф жестко в одном положении, а сколько их там поставить, один, два, три, не очень важно.
по поводу гайки, мне нравится когда она ставится в пятку грифа, а винт вкручивается изнутри корпуса, такая конструкция выглядит по приятнее.

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 01:33
Иван Ивановский
Santer писав: 06 березня 2019, 01:08 по поводу гайки, мне нравится когда она ставится в пятку грифа, а винт вкручивается изнутри корпуса, такая конструкция выглядит по приятнее.
Когда винт-гайка только фиксируют гриф, а не регулируют угол то да, несомненно. :-) Я вот больше всего ценю конструкцию со съемным грифом на двух винтах, закреплённых в пятке. Но у гитар с качающимся на одном винте грифом тоже есть своя прелесть.

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 08:42
моторист
Vladimir K писав: 05 березня 2019, 16:38 Насчёт подставки: - я использовал с современной гитары (купил на Алиэкспресс)
Ну Ваша-то подставка совсем другая, под пины. А ТС интересуется вариантами типа классической и околоклассической (то есть родной)

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 11:39
Vladimir K
Иван Ивановский писав: 06 березня 2019, 00:23 Затем надо подогнать поверхность пятки грифа так, чтобы при полном её прилегании к поверхности паза струны практически ложились на лады, а расстояние от 12 лада до косточки на подставке было полмензуры плюс компенсация.
Но ведь тогда после установки грифа в рабочее положение 12-й лад чуть сместится в сторону подставки...(идёт поворот вокруг точки опоры). Нарушится компенсация? Или это несущественно?

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 11:44
Vladimir K
моторист писав: 06 березня 2019, 08:42 Ну Ваша-то подставка совсем другая, под пины.
Я специально предполагал под пины, ведь крепче подставка держится? И можно дополнительно высотой косточки регулировать, не трогая винт грифа. Ведь когда поворачиваешь винтом гриф, положение 12 лада относительно подставки (расстояние) хоть немного, но будет меняться (моё предположение)..

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 12:31
Vladimir K
Nikita161 писав: 26 лютого 2019, 21:00 Сейчас основная проблема купить колки с расстоянием между центрами шестеренок 40 мм. Везде 35 мм.
Я на Али купил одиночные колки. Шли вместе с шурупиками. Например это https://ru.aliexpress.com/item/3R3L-Gui ... 2.124579.0
Даю фотку уже установленных.
Santer писав: 05 березня 2019, 18:22 я не вижу особого смысла в пересверливании отверстий под струны
Но гриф то широкий и чем ближе к 12 ладу, тем больше будет расстояние от краёв грифа до крайних струн.

Re: Старая советская гитара

Додано: 06 березня 2019, 12:48
Иван Ивановский
Vladimir K писав: 06 березня 2019, 11:39 Но ведь тогда после установки грифа в рабочее положение 12-й лад чуть сместится в сторону подставки...(идёт поворот вокруг точки опоры). Нарушится компенсация? Или это несущественно?
Конечно сместится. Это как раз то, о чём Александр(Santer) писал. Существенно это или нет вопрос индивидуальный. Кому-то и без компенсации норм. Вы часто при игре за 12-14 лад забираетесь? :-) Можно при желании заранее накинуть пару-тройку десяток к компенсации. Или потом, если вдруг приспичит, приклеить полоску шпона 0.6мм в месте, где каблук грифа упирается в корпус.