Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Карбоновые подставки

Представляете, раньше подставку называли кобылкой!
Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 14 березня 2020, 08:14 » Re: Карбоновые подставки

На счёт аккустики карбона я бы сказал что она очень даже сносная. Волокно способно проводить напряжение и вибрации по всей своей длинне и вдобавок это чистый графит, как и алмаз, а не пластмасса какаято.
Стоит не стоит или в каком направлении укладывать наверно только опытным путём можно определить, поэтому какие-то моменты мастера умышленно не озвучивают дабы дать возможность самому прийти к какому-то пониманию и к результатам, а они при равных условиях могут быть у каждого разные.
Относительно раздувшихся в вакууме пузырьков воздуха то при ручном ламинировании ничего не раздуется, а под давлением от струбцин ещё и сдуется немного :-) ламинируют "в мокрое": кистью промазывают поверхность, на неё ложат сухую ткань, смола пропитывает её снизу вверх, затем сверху тоже немного помазать. И следующий слой. Можно феном немного обдуть, смола становится много текучее и пузырьки воздуха поднимаются наверх.
С вакуумом различают, инфузирование и вакуумное спресовывание. При инфузировании из смолы в вакууме эвакуируется воздух, затем она через шланг всасывается в ламинат, который в мешке и к которому подключен вакуумный компрессор. В таком ламинате если шланг из банки со смолой не вытаскивать то обычно без пузырьков. Если вакуумное спресовывание то всё что промазали кистью заворачивается в нейлоновую ткань ( peel ply) она не приклеивается и потом стягивается, также она отделяет изделие от всех луж и морей смолы выдавленной из ламината. Потом всё заворачивается в плёнку с дырочками и затем в синтетический войлок, который всасывает в себя высвобождающуюся из ламината смолу и воздух. Тут да пара пузырьков могут остаться.
По термичке есть холодно твердеющие системы у них обычно короткое время обработки 20-50 минут. Ламинат после 24 часов отвердения при комнатной температуре помещают в камеру и держат при температуре 50-60 градусов (температура стеклования смолы) около 5-6 часов. Чтобы ламинаты большого размера не повело и не перекосило, температуру с 40 градусов повышают плавно на 10 г в час и так же остужают. С маленькими изделиями этим можно принебреч. Впоследствии значительно повышается твёрдость и жёсткость ламината, и температура стеклования становится около 80 градусов, значит можно сильнее нагреть прежде чем он мягко пластичным станет. Если стамесками порезать надо, то можно феном разогреть до 50 г и порезать, а при понижении температуры твёрдость непрерывно возростает. Те системы что с авиационным допуском обычно имеют описание циклов отвердения, примерно тоже самое только дополнительно 2 часа при 80 градусах, тогда термостойкость до 100 г, есть системы и до 200. Вобщем дома в духовке можно это сделать и это ни когда не поздно делать.
Феломент можно из ткани выдернуть. Если что забыл, то дополню. На фотке моток феломента 50 000 волосков, это довольно жирный, обычно по 24 000 продаётся. И на другой видно ткань ту что сдирается и чёрный синтетический войлок пропитанный смолой. В крышке внутри номекс, поэтому вакуумное пресование, а не инфузирование.
Вкладення
Вот кто будет обечайки ламинировать или с ЕП смолой что делать то можно такой тканью пользоваться, она на алиэкспресс тоже есть. В неё изделие плотно заматывается и она впитывает все излишки
Вот кто будет обечайки ламинировать или с ЕП смолой что делать то можно такой тканью пользоваться, она на алиэкспресс тоже есть. В неё изделие плотно заматывается и она впитывает все излишки
IMG_20190611_105905_1_resize_55_compress79_resize_25.jpg (155.42 Кіб) Переглянуто 3940 разів
IMG_20200314_044009_1_resize_1_compress9_resize_19.jpg
IMG_20200314_044009_1_resize_1_compress9_resize_19.jpg (90.36 Кіб) Переглянуто 3940 разів

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 14 березня 2020, 11:01 » Re: Карбоновые подставки

Спасибо, господа.
Очень рад, что на тему подставок пошла дискуссия bolshaaradost

West работает около 15 минут, после этого загустевает. Про пузырьки спасибо - буду иметь ввиду и клеить аккуратнее, более тщательно пропитывать ткань снизу =)

Феломент можно выдернуть - я выдергиваю 3к и у меня мотки 6к и 12к (на пробу) для усиления пружин. Но как его положить на слой подставки ровно и без дырок.

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 14 березня 2020, 18:29 » Re: Карбоновые подставки

Когда волокна смолой пропитаны, они тягуче плавучие становятся, если их кистью не перепутать то они сами не плохо растекаются. когда волокно достаточно пропитается, сразу появляется заметное изменение блеска если его нету то ламинат ещё сухой, а до этого по немногу смолы кисточкой подбавлять. Авиамоделисты тоже за каждый грам борятся в ламинатах, но при этом не хотят чтоб модель при падении разрушилась, поэтому некоторые высчитывают сколько смолы надо и прибавляют к ней то колличество что в кисти и на стенках остаётся :-D
20 минут это довольно реактивная смола, (Гор вроде про медленную говорил? это около 120 минут) быстрая смола в стаканчике сама себя разогревает, если на блюдце вылить то дольше проживёт. И обычно то что развели переливают в новый стаканчик, так как в старом на стенках не перемешавшиеся компоненты остаются.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 14 березня 2020, 22:24 » Re: Карбоновые подставки

Вест 105/206 из жидкости в гель превращается за 15-20 минут, рабочее время (включая гель) - 110 минут. Полное застывание 12 часов.
При ламинировании пружин надо уложиться в 20, пока смола совсем жидкая. Иначе вместо аккуратного тонкого ламината получаем сосульки из смолы :-D
Для подставок я тоже в 15-20 минут укладываюсь если две намазать.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 17 жовтня 2020, 13:31 » Re: Карбоновые подставки

Вот так выглядит конечный результат. Две подставки из ореха, одна из падука.
На следующий сезон запланированы орех и акация.

Небольшая прибавка в мощности есть. Вслепую вряд ли можно будет сказать, где отборный палисандр а где карбон, но если на карбон подвесить грузик грамм эдак на 6-8, то заметно падает мощность.

Разницы в тембре особой не заметил - намного больше эффект от выбора струн и техники звукоизвлечения гитариста.

Карбон абсолютно точно имеет смысл ставить на гитары с большим количеством струн. Уже на семиструнке разница 14г против палисандровых 20-24. Сейчас просят сделать 11-струнную гитару, там подставка выйдет в (вполне терпимые) 22-24г вместо, навскидку, 35-40г.

Всем здоровья и гитаррерных успехов в новом сезоне.
Вкладення
2020-08-31 10.35.56_small.jpg
2020-08-31 10.35.56_small.jpg (114.04 Кіб) Переглянуто 2325 разів
2020-10-01 13.13.09_small.jpg
2020-10-01 13.13.09_small.jpg (129.79 Кіб) Переглянуто 2325 разів
2020-10-01 13.00.41_small.jpg
2020-10-01 13.00.41_small.jpg (132.55 Кіб) Переглянуто 2325 разів

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 18 жовтня 2020, 19:39 » Re: Карбоновые подставки

Роман, поздравляю с завершением! Thank Розеточки богато смотрятся, очень красивые гитары! Наверно хотят чтоб Вы для нас на них поиграли?

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 19 жовтня 2020, 19:19 » Re: Карбоновые подставки

Спасибо.

Шестиструнки уже проданы. Семиструнка была для себя, но она эксперементальная - была попытка решетку настроить чуток по-другому, чтобы по тембру приблизить к шерцеру для семиструнного репертуара. Первый блин вышел немного комом - в Русском строе довольно сильно фонит середина. Строил ее в ebgdaeD для ренесансной лютни - там все было прекрасно.

Гитарист из меня конечно, как из волнистого ореха - пуля, но вот записал самплик струны сравнить. Струны Саварез карбон для Русской семиструнки... На шерцере не понравились совсем, на решетке чуть лучше, но я скорее всего следующий комплект снова Акилу поставлю, они мне больше нравятся.

https://mega.nz/file/ughSRRxA#v7zFolcgq ... a4kLavGGSA
Лучше скачать и потом слушать - если слушать прямо со ссылки, то оно иногда тупит.

Аватар користувача
nikolai
Повідомлень: 315
: 06 березня 2017, 02:08
: nikolai
: frankfurt
Has thanked: 111 times
Been thanked: 110 times

Повідомлення nikolai » 19 жовтня 2020, 22:46 » Re: Карбоновые подставки

Спасибо большое, хорошо всё прозвучало, с шармом! Исполнено свободное и эмоционально iconbravo

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 25 жовтня 2020, 01:59 » Re: Карбоновые подставки

Спасибо.

Дело, увы, не в эмоциях, а в ногтях - у меня они меняют форму пару раз за день *DONT_KNOW* Таким макаром нормального звукоизвлечения просто не добиться.

_cabot_
Повідомлень: 1120
: 22 грудня 2016, 23:27
: Роман
: Шотландия
Has thanked: 46 times
Been thanked: 208 times

Повідомлення _cabot_ » 30 грудня 2020, 23:43 » Re: Карбоновые подставки

И пара новых подставочек. 11г и 12г.
Волнистый орешек и волнистая акация.

Так и не удалось закончить гитары в этом году :'(

Всех с наступающим!
Вкладення
PXL_20201230_171421113.jpg
PXL_20201230_171421113.jpg (105.71 Кіб) Переглянуто 1887 разів
PXL_20201230_171357070.jpg
PXL_20201230_171357070.jpg (111.96 Кіб) Переглянуто 1887 разів
PXL_20201230_171322192.jpg
PXL_20201230_171322192.jpg (110.05 Кіб) Переглянуто 1887 разів
PXL_20201230_171340995.jpg
PXL_20201230_171340995.jpg (87.33 Кіб) Переглянуто 1887 разів

Відповісти

Повернутись до “Подставка, нижний порожек”