Сторінка 2 з 3

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 23 січня 2020, 17:49
Santer
а вот информации по углу вклейки грифа полно, только она не собрана в тему как вклеить гриф на параходе, а находится в каждой теме на этапе выполнения этой операции, видео тоже присутствует, даже есть целый фильм как сделать гитару от и до.

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 23 січня 2020, 23:40
Datch81
EvgenyKrsk писав: 23 січня 2020, 16:08 У Taylor есть вот такая канавка по контуру деки

Собственно, у Тейлор на сайте есть её описание
"Our patented relief rout is a tone-enhancing voicing technique in which a groove is carved along the inside edges of the top. This groove is similar in function to the re-curve on a violin — it “loosens up” the edges of the top, generating extra flexibility without sacrificing structural integrity. We first began using this groove in 2002. The result is increased bass and volume with a balanced tone."

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 24 січня 2020, 09:31
dulinbox
EvgenyKrsk писав: 23 січня 2020, 16:08 У Taylor есть вот такая канавка по контуру деки, на одном из видео они рассказывают что это супер круто, типа облегчает деку и она резонирует больше.
Зображення
Добавлю от себя что знаю или догадываюсь об этой канавке.
Это фишка от Тейлора, в большинстве случаев делается на гитарах с нейлоновыми струнами, чтобы добиться больше громкости и отклика. По сути это пластический шарнир в заделке краев мембраны (деки). Т.е. при соединении обечайки и деки на контру в углу образуется можно считать жесткая заделка, которая ограничивает амплитуду колебания деки.
А эта канавка как-бы является шарниром и раскрепощает область деки после нее. Обратите, внимание, что канавка эта только в нижнем овале, из которого основной звук.
И одна особенность, профиль канавки (паза) в виде полукруга, не П-образный, это чтобы снизить влияние концентрации напряжений в материале.
Я так понял эту канавку.

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 24 січня 2020, 09:50
dulinbox
А в целом, рекомендации по постройке первой гитары такие:
Технология по книжке Аллана
Хорошие чертежи (купленные) и точное следование им
Приличный материал - "самый дорогой, который можете себе позволить"
И получится неплохой, а может и очень хороший инструмент

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 18 лютого 2020, 08:50
EvgenyKrsk
Чтобы не плодить тем, продолжу тут.

Подскажите с технологией сгибания обечаек. Прочитал раздел на сайте, посмотрел темы мастеров. Делать грелку-гнулку не стал, нужен опыт и материал. Когда нет ни того, ни другого, ошибки будут стоить дороже.

Сделал "верблюда". Есть пара вопросов.

Вот тут, например, вайма не имеет подогрева. Дерево распаривается, потом сохнет естественным образом, без подогрева.
phpBB [video]


Хочу начать также, в крайнем случае внутри ваймы можно 2-3 лампы ватт по 60 поставить.

Вопросы:

1) Температура - помощник, без спорно. А будет ли эффект от длительного замачивания? Т.е. станет ли дерево мягким, податливым после, например, полдня в воде комнатной +/- температуры? Или нет смысла, только кипятить или парить.

2) стоит ли на "верблюде" делать металлическую поверхность под обечайкой и лист сверху (бутерброд)? С одной стороны, это не позволит материалу деформироваться поперек заготовки, с другой - хуже дышит, надо греть чтобы высохла. Как вариант, сделать прижимы на вайме не 3шт, а 5-7 шт или каждые 10см.

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 18 лютого 2020, 10:37
моторист
Замачивание-распаривание - вопрос сложный. Сильно зависит от породы дерева. Некоторым, как например волнистому клёну, это противопоказано - расслоится при гнутье. Простой клён, бубинга, радиально распиленные махагонистые древеса (это мой собственный опыт) заметно лучше гнутся после часа-двух просто замачивания в ванне, просто набирается горячая вода из-под крана так, чтобы деревяхи плавали. Палисандры гнутся при лёгком периодическом увлажнении. Нерадиальность распила резко повышает риск коробления. Гнуть на верблюде без подогрева/распаривания (например, отпаривателем бытовым) я бы не посоветовал. Лампы по 60 вт - это не для гнутья, а для сушки распаренного и согнутого, температуру они создадут малую.
Нагрев - очень эффективная штука. Простейшие варианты гнулки со строительным феном и куском трубы можно изваять на коленке, всё на самом деле не так сложно. Я последнее время гну на подогреваемой дюралевой болванке, хотя и верблюд, и листы нержавейки и мат на 1200 вт с контроллером у меня есть. Не нравится то, что сгибание талии идёт без возможности наблюдать за состоянием материала. Есть риск подлома.
Бутер из нержавейки (и ещё и заворачивание заготовки в фольгу) несомненно замедлят процесс, но зато дадут лучший результат - распаривание древесины будет равномернее.

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 18 лютого 2020, 11:29
Pablo-777
На Taylor есть такая канавка приблизительно сантиметр от обечаек. Наверно идея в том чтоб сделать деку более гибкой по периметру. Я лампой изнутри просвечивал там прям совсем тонко, думаю чуть больше миллиметра.

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 21 лютого 2020, 12:28
ErAr01
EvgenyKrsk писав: 23 січня 2020, 09:57
EvgenyKrsk писав: 23 січня 2020, 09:57 1) гриф и дека в одной плоскости?
нет, голова грифа опущена, завалена вниз.
У меня тоже возник этот вопрос, правда безотносительно головы грифа, есть ли угол между плоскостью деки и накладкой грифа?
И еще один вопрос, какой радиус накладки посоветуете для акустики?

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 21 лютого 2020, 14:17
моторист
ErAr01 писав: 21 лютого 2020, 12:28У меня тоже возник этот вопрос, правда безотносительно головы грифа, есть ли угол между плоскостью деки и накладкой грифа?
Есть. Именно угол между поверхностью накладки и декой имелся ввиду. Голова-то понятно, что вниз смотрит. Весь гриф тоже несколько наклонен "вниз". Как правило. Это позволяет получить требуемую высоту струн над грифом.

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 21 лютого 2020, 14:38
jagger
ErAr01 писав: 21 лютого 2020, 12:28 есть ли угол между плоскостью деки и накладкой грифа?
У качественной акустики типа Taylor, Martin, Fender, Gibson обычно угла нет, у дешёвой акустики лепесток накладки уходит вниз - есть угол. Здесь немного на эту тему viewtopic.php?f=73&t=2573&start=36. Радиус накладки для аккордов, ритма удобен 9,5", для бендов и минимальной высоты струн лучше переменный радиус накладки, типа 12" - 16"

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 21 лютого 2020, 16:38
ErAr01
моторист писав: 21 лютого 2020, 14:17 Есть. Именно угол между поверхностью накладки и декой имелся ввиду.
Вот, и в связи с этим я не могу понять, эти нескольклько градусов между плоскостями деки и грифа, при установке накладки куда денутся, придётся стачивать или накладка сможет изогнуться в месте стыка?
jagger писав: 21 лютого 2020, 14:38 для бендов и минимальной высоты струн лучше переменный радиус накладки, типа 12" - 16"
Получается 12" на первых ладах и 16" на последних, и насколько сложно сделать мультирадиус и если его не делать, то какой радиус лучше выбрать, середину?

Re: Общие вопросы по устройству акустики (первый опыт)

Додано: 21 лютого 2020, 17:06
jagger
Накладка будет на деке по прямой, без завала вниз, при отрицательном угле наклона грифа и нормальной высоте н. порожка ~ 3 мм, если, например, дека имеет продольный перегиб над гармонической рипой или дека имеет купол под лепестком накладки из-за арочной рипы. Радиус нетрудно сделать плоским притиром, проверяя шаблонами концы накладки.