Опус 8, Рекинто: корейский кедр и гуаякан

[Александр-5]

Амаяк-джан, у меня вопрос к Вам, вот где то пропустил я как составные обечайки делаются? есть какие -то ньюансы или просто бери да делай?

[Амаяк Тарахчян]

Александр-джан, я с удовольствием и, как подтвердилось уже во второй раз, с успехом применяю метод, разъяснённый когда-то Николаем Руденко: полосы искомой обечайки гнутся по плантилье гитары, затем клеятся по очереди друг к дружке, используя примитивные прижимы из реечек и резинок, как показано чуть выше на фото.
Николай делал составные обечайки из сосны, у меня древесины были несколько пожёстче да покапризнее, к тому же гуаякан был не радиального, а тангенциального распила, потому капризничал ещё больше (норовил уйти в пропеллер, треснул-таки в некоторых местах, вспух в дугу в паре других мест и т.п.). Но в целом, как видите, справиться можно без особого напряга (но с осторожностью ). От себя лишь добавил (и то не от себя, а Дмитрий "Datch 81" подсказал) несколько дополнительных вертикальных рипок на обечайках для усиления связей полос между собой. Можно, наверное, ламинировать сплошным шпоном изнутри, но мне рипки пока нравятся больше.
Вот, собственно, и все детали.

[Александр-5]

спасибо! я задумал сделать корпус из дуба...наперекор мнению дубофилов считаю дерево вполне музыкальным ; посмотрел и подумал : совсем не грех разбавить его ясенем. во первых одну заготовку сильно повело, а во вторых будет покрасивше
Еще уточняющие вопросы все элементы притираются в местах склейки и гнутся на верблюде, что гарантирует состыковку, так?

[Александр-5]

дубофобы

[Амаяк Тарахчян]

Я, как уже всем очевидно, ясенефил, поэтому вполне поддерживаю идею разбавить дуб ясенем .
Что касается притирки и гнутья полос, то я их обрезаю по возможности точно по ширине на мини-циркулярке, затем гну, но не на верблюде, а свободным способом, от руки, на обычной гнулке, затем сушу уже на верблюде, который Вы видели выше на фото, потом притираю на широком плоском притире с наждаком около 100 грит. Потом последовательное склеивание полос и где-то после часа сушки снимаю реечки и резинки и возвращаю обечайки на верблюд, поджимаю через прорези в бортах резинкой и оставляю окончательно досушиваться и принимать более стабильную форму уже на пару-тройку дней.
У меня после всего этого иногда там-сям остаются незначительные отклонения от обводов (от 0.2 до 1 мм), которые с лёгкостью корректирую уже в солере с помощью упоров и внутренних распорок. Всё доводится, проверяется, подрезается, снова проверяется (этот цикл зачастую повторяется 2-3 раза) всухую и уж затем дальнейшая склейка.

[Александр-5]

Амаяк, здравствуйте! у меня ещё вопросы 1) ось для тарелки находится на геометрическом центре корпуса? 2) уклон на солере для грифа начинается от 12 лада?, 3) 3 градуса?
заранее благодарен

[Амаяк Тарахчян]

Александр, добрый вечер.
Делюсь тем, что сделал я (правда, и без моих напоминаний ясно, что вариантов много ).
Ось тарелки расположил практически на половине длины корпуса после сравнения ряда чертежей мастеров - у всех центр купола дна примерно там же, с небольшими разницами туда-сюда, а теоретических обоснований почему так, а не иначе пока не попадалось, ну вот и повторил. Под кубиком, на который насажена ось, сделан передвижной клин для изменения наклона оси, фиксирующийся с помощью штифта в отверстиях (на фото видно).
Уклон ложа грифа на солере (если, конечно, его делать, т.к. это тоже трактуется очень по-разному) начинается с 12 лада. У меня пока две солеры. На первой, которая для полноразмерной гитары, улон грифа максимум градуса полтора, однако тут ещё и сделана выборка под купол для деки 3 мм, и вот такая комбинация в конце сборки выливается в улёт струн выше, чем планировалось. Поэтому на второй солере для рекинто, который только что собран, я сделал только выборку под купол 3 мм, а наклона грифа нету - он горизонтален, в продолжение плоскости верхнего овала. Скоро доработаю накладку и подставку, посмотрю что там получилось с высотой струн и сообщу о результатах.

[Александр-5]

Спасибо Амаяк! Вы совершенно правы. Павел советовал меду 0 и 12 ладом превышение 3 мм. градусы это я надумал, тем более как их замерить? только тригонометрией
p.s. Хорошо бы всё прочертить, да где это всё кульман, ватман, рейсшина...

[Амаяк Тарахчян]

Павел советовал меду 0 и 12 ладом превышение 3 мм. градусы это я надумал, тем более как их замерить?

Александр, хочу внести полную ясность и взаимопонимание в разговор. Говоря о 3 мм я имел ввиду только лишь глубину ложбины под купол деки. Совет Павла про превышение в 3 мм, упромянуый Вами, касается угла грифа, т.е. обращаю внимание на то, что речь идёт о двух разных трёх миллиметрах.
На солере для полноразмерной гитары я вначале сделал и выемку глубиной 3 мм под купол деки, и ложе грифа с понижением 3 мм от двенадцатого лада к первому. Это оказалось чрезмерным, что сразу же выявилось на опусе 5, где мне пришлось приподнимать накладку грифа аж на 6 мм, маскируя это под приподнятый гриф для удобства игры . Поэтому сразу после этого я доработал солеру, уменьшив понижение ложа с 3 мм до примерно 1.6 - 1.7 мм. Далее были построены опусы 6 и 7 с неплохими результатами, но всё-таки мне, даже с уже переделанным ложем для грифа, высота струн кажется высоковатой (нижний порожек приходится стачивать до минимума, это влияет на отсечку струн и, естественно, на тональные характеристики).
Поэтому для этого опуса решил попробовать сделать только выемку 3 мм под купол деки, а гриф делать БЕЗ УГЛА - горизонтальным. Только что проверил высоту струн с установленными накладкой грифа (толщина 5.7 мм) и подставкой (высота 8.2 мм, выступание косточки над подставкой 3 мм) - над головкой 12-ого лада получилось 3 мм. Очень доволен этим, скорее всего буду делать новую солеру для полноразмерной гитары без наклона грифа.

[Santer]

3 мм, наклона грифа как то слишком много, я бы делал 1,5, максимум два.

[Santer]

а вот по поводу где находится центр тарелки для притирания и какой угол наклона, тут вопрос одновременно и очень сложный и простой, с геометрической точки зрения дно это фрагмент поверхности сферы, по этому как таковой вершины оно не имеет, все точки на поверхности дна должны быть равноудаленными от центра сферы, по этому для эффективности притирания тарелка должна работать своей максимальной площадью, то есть центр тарелки это геометрический центр гитары, с углом наклона оси тарелки немного сложнее, но этот угол напрямую зависит от высоты клецов, по этому эта проблема тоже решается довольно просто.

[Амаяк Тарахчян]

3 мм, наклона грифа как то слишком много, я бы делал 1,5, максимум два.

Если в комбинации с куполом 3 мм, то конечно, уже могу подтвердить это собственным опытом .
С меньшими куполами, или совсем без оного - может быть.