Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Трещина в обечайке

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 січня 2022, 00:18 » Re: Трещина в обечайке

А потом от слова фанеровка пошло слово фанеритка :-D

Я предлагаю, различать фанеру и ламинат по принципу красивой лицевой стороны, а не просто панель какая-то.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 28 січня 2022, 01:10 » Re: Трещина в обечайке

А может имеет смысл заглянуть ну например в Вики или Британику узнать, что разница между фанерой и ламинированной древесиной в том, что в фанере слои клеят перпендикулярно а в ламинате паралельно.
Да не, бред какой то.
Keep calm and make sawdust

Abdula
Повідомлень: 18
: 28 березня 2020, 18:46
: Абдула
Has thanked: 11 times

Повідомлення Abdula » 28 січня 2022, 11:00 » Re: Трещина в обечайке

Только я начал понимать мастер-лютьера, как пришли злые люди и мешают этому.
Хотя мой вопрос по шпонировке масива остался открытым, это сильно ухудшает звук или нет?

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 січня 2022, 13:19 » Re: Трещина в обечайке

Не имеет значение как клеится. И в этих гитарах нет параллельной склейки, когда применяется слойность. Т.е. (на первый взгляд по не совсем вежливому посту нашего заслуженного форумчанина) все фабричные гитары - это только фанера. ;-) Да, именно в этом логика, сделать деки надежными, защищенными от трещин для массмаркета, но и сохранить внешний вид, какой-то звук. В предлагаемом образце даже видно как много спруса и мало бруса в середине :-) Правильный подход.

Я предлагаю критерий внешнего вида, что имеет отражение на практике, не только надежность.
Датч, прошу вас найти нам в предлагаемых вами исчерпывающих источниках, как сделаны панели ламината для отделки помещений. Прошу не отсылать нас опять на Вики, так делается везде, кроме как тут. Не выходит ли, что главная задача ламината - это предложить в анфас красивую декоративную часть (картинку), а остальное это решение технических задач на местности. Ламинат - потёмкинская фанера bolshaaradost
Уже написано, что фанера это способ склейки. Ламинат - это на практике декоративная отделочная панель. В гитаре - ламинат с использованием фанеровки по этой логике. Сантер написал об этом уже. Надо просто дописать, что лицевой слой фанеры должен быть декоративным, чтобы коммерчески его назвать ламинатом с чистой совестью. В гитарах также - обечайка - это часть конструкции, но это другой критерий.

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 28 січня 2022, 14:58 » Re: Трещина в обечайке

Извините, если кого обидел :-[
Но всё таки предлагаю использовать термины правильно, а не выдумывать им свои определения.
Abdula писав: 28 січня 2022, 11:00 Хотя мой вопрос по шпонировке масива остался открытым, это сильно ухудшает звук или нет?
Если вкратце то на деке - да.
Николай Руденко писав: 28 січня 2022, 13:19 все фабричные гитары - это только фанера
Де факто, да, так и есть.(Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть)
Николай Руденко писав: 28 січня 2022, 13:19 как сделаны панели ламината для отделки помещений
Я дико извиняюсь но эти панели делают в основном из мдф, реже двп и в гитаростроении они не применяются. Но если нужно то технологию я поищу.

Вы мне наверное не поверите, но фанера с декоративным верхним слоем так и называется - декоративная фанера.
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 січня 2022, 18:37 » Re: Трещина в обечайке

Особо тут никто новых терминов не придумывает. У нас есть данность: гитары из декоративной фанеровки называются ламинированные. Что ничему не противоречит особо. Датч, вы же к ним обращались, чтобы они не выдумывали терминов... Но их тут нет. :-)
Конечно, не нужно искать про мдф в гитаростроении, так как мысль моя была иной...
Lamination
Lamination is the technique/process of manufacturing a material in multiple layers, so that the composite material achieves improved strength, stability, sound insulation, appearance, or other properties from the use of the differing materials, such as plastic. Wikipedia
Об этом я пишу, что если руководствоваться этим, то даже очень правильно писать, что эти гитары - это ламинат. Так как слоёностью мы получаем улучшенную крепость, стабильность, звуковую изоляцию... *NO* перечеркнуть: звуковые данные :-D, внешний вид и другие характеристики с использованием различных материалов... как шпон краснухи или бука, пол мм авто лака... Ладно хватит достигать уже ;-)

Аватар користувача
Datch81
Повідомлень: 1328
: 09 квітня 2011, 21:21
: Дмитрий
: Чернигов
Has thanked: 121 time
Been thanked: 357 times

Повідомлення Datch81 » 28 січня 2022, 20:59 » Re: Трещина в обечайке

Извините, не удержался.
Николай Руденко писав: 28 січня 2022, 13:19 Прошу не отсылать нас опять на Вики, так делается везде, кроме как тут.
Николай Руденко писав: 28 січня 2022, 18:37 Lamination
Lamination is the technique/process of manufacturing a material in multiple layers, so that the composite material achieves improved strength, stability, sound insulation, appearance, or other properties from the use of the differing materials, such as plastic. Wikipedia
Но, собственно, вопрос был в том, разные ли материалы ламинат и фанера, и в чем разница.
1. Это вариант склейки слоёв. Ссылку на Британскую энциклопедию скидывать нельзя, надеюсь против картинки никто не против.
Types-plywood.jpg
Types-plywood.jpg (95.58 Кіб) Переглянуто 1152 разів
Но такой склейки в фабричных гитарах нет, так что явно пошло не от сюда.
2. Собственно ниже в вики как раз и написано про ламинированную фанеру, что и позволяет маркетологам гордо указывать в описании "ламинат лайма", вместо "липовая фанера". Вот только фанерой материал от этого быть не перестаёт.
phpBB [video]
Keep calm and make sawdust

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 січня 2022, 21:36 » Re: Трещина в обечайке

:-D :-D :-D
Да, именно, Датч, фанера - это ламинат, но слово фанера помазано рыбой стройматериала. Частный случай ламината - это фанера. Круглая фанеритка, (блин) когда бы еще так полно разобрался в вопросе !!!!

Abdula
Повідомлень: 18
: 28 березня 2020, 18:46
: Абдула
Has thanked: 11 times

Повідомлення Abdula » 28 січня 2022, 22:24 » Re: Трещина в обечайке

Смогу ли я после прочтения этой темы сделать гитару из фанеры?
Просто я ощущаю наполнение знаниями...

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 28 січня 2022, 22:53 » Re: Трещина в обечайке

Из фанеры!? Ни в коем случае!
Из ламината!!!
:-)

Відповісти

Повернутись до “Трещины, вмятины, другие дефекты”