Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Арт. 392р Луночарка

Ленинградка Луначарка
vavaav
Повідомлень: 22
: 30 січня 2022, 08:46
: Андрей
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення vavaav » 11 лютого 2022, 21:11 » Арт. 392р Луночарка

Приветствую Вас форумчане.
Два года назад заболел "Гитаризмом", но в детстве к музывкальным инструментам не тянуло то пожалел об этом к 45 годам. Потихоньку учусь играть. И захотелось попрактиковаться в ремонте. И к Новому 2022 году безвоздмездно досталась подопытная.
Итак АРТ. 392р, судя по наклейка 02.1987г. 12-струнная гитара с ул. Чапаева, 15.
вид.jpg
вид.jpg (36.56 Кіб) Переглянуто 1309 разів
наклейка.jpg
наклейка.jpg (39.43 Кіб) Переглянуто 1309 разів
Состояние на троечку. Механика исправна на 50%, этого конечно хватало на 6 струн, но шестиструнка у меня есть. После регулировки грифа даже слегка играть можно.
Продолжение следует...

vavaav
Повідомлень: 22
: 30 січня 2022, 08:46
: Андрей
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення vavaav » 12 лютого 2022, 14:42 » Re: Арт. 392р Луночарка

Итак продолжу. За корпус пока не берусь. Зима на улице. А вот гриф вызывает несколько вопросов. Но обо всем попорядку.
Вытащил лады. Половина доточено почти до накладки. И что самое интересное что вместо того чтоб подбить лады их проточили.
IMG_20220212_115712.jpg
IMG_20220212_115712.jpg (68.2 Кіб) Переглянуто 1290 разів
Псле удаления ладов накладка выглядит так.
IMG_20220212_115755.jpg
IMG_20220212_115755.jpg (54.37 Кіб) Переглянуто 1290 разів
Приложил линейку и оказалось что гриф почти ровный, только хвост ушел слегка вниз после 12 лада. В накладке есть трещина.
IMG_20220212_120036.jpg
IMG_20220212_120036.jpg (96.57 Кіб) Переглянуто 1290 разів
IMG_20220212_120046.jpg
IMG_20220212_120046.jpg (95.31 Кіб) Переглянуто 1290 разів
Подклеить конечно можно. Но есть еще несколько вопросов по накладке. После прочитанного на форуме, предполагаю что гриф и накладка бук, хотя сравнить могу только с полисандром на другой гитаре. Так вот по накладке интересно, ее шлифонуть или заменить. Она всеравно сама пытается отклеится.
IMG_20220212_115824.jpg
IMG_20220212_115824.jpg (51.73 Кіб) Переглянуто 1290 разів

vavaav
Повідомлень: 22
: 30 січня 2022, 08:46
: Андрей
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення vavaav » 12 лютого 2022, 14:52 » Re: Арт. 392р Луночарка

IMG_20220212_115838.jpg
IMG_20220212_115838.jpg (51.71 Кіб) Переглянуто 1289 разів
Да и анкер пробовал крутить и никакого влияния на гриф он не оказывает.
IMG_20220212_115806.jpg
IMG_20220212_115806.jpg (97.94 Кіб) Переглянуто 1289 разів
Еще смущает зарождающаяся трещинка у шейки головки грифа. А может это лак треснул?
IMG_20220212_115934.jpg
IMG_20220212_115934.jpg (80.2 Кіб) Переглянуто 1289 разів
Ну отверстия под механику конечно пересверливать. Интересно чепики нужно из бука делать или другая древисина подойдет.
IMG_20220212_115848.jpg
IMG_20220212_115848.jpg (55.58 Кіб) Переглянуто 1289 разів
А вот в пятке какойто пенек торчит и отверстие под винт немного всторону просверлено. Вопрос в том, нужно ли отверстие в пятке грифа передалывать или так оставить.
IMG_20220212_115909.jpg
IMG_20220212_115909.jpg (69 Кіб) Переглянуто 1289 разів

vavaav
Повідомлень: 22
: 30 січня 2022, 08:46
: Андрей
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення vavaav » 12 лютого 2022, 14:54 » Re: Арт. 392р Луночарка

IMG_20220212_115918.jpg
IMG_20220212_115918.jpg (76.18 Кіб) Переглянуто 1286 разів
Ну и напоследок был удевлен из чего сделан верхний пороже, благо нулевой лад есть.
IMG_20220212_120516.jpg
IMG_20220212_120516.jpg (61.23 Кіб) Переглянуто 1286 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 12 лютого 2022, 15:01 » Re: Арт. 392р Луночарка

Я уже писал, что в свое время на меня эта гитара произвела большое впечатление. Мне позволили ее даже понести немного, также я впечатлился весом :-) Классный объект bolshaaradost
Зачем вам переделывать отверстия в головке? Там как раз плотную породу типа бук надо применять.
Пенек в пятке - это какая-то модернизация, не головка болта? :-) Как будто упор для грифа. (вроде нет...)
Анкер там не работает, он там живет просто :-D
Как раз зимой, когда сухо в помещении гитары разбирают и собирают главным образом.

vavaav
Повідомлень: 22
: 30 січня 2022, 08:46
: Андрей
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення vavaav » 12 лютого 2022, 15:06 » Re: Арт. 392р Луночарка

Спасибо за ответ. Так я смотрел ваше видео. Новая механика не подходит. Поэтому и буду искать бук чтоб пересверлить под другую механику. Просто думаю стоит ли доотклеить накладку, посмотреть анкер, может заменить накладку на полисандр.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 12 лютого 2022, 15:14 » Re: Арт. 392р Луночарка

Я не сильно в курсе по механике для 12-тиструнки. Не подходят отверстия? А если одинарки? В РФ вроде как было производство... Пусть не супер, но работало. Пенза...
Бук - это как ориентир по плотности или клен.
Да стоящее дело снять накладку исправить состояние с анкером, тем более на 12 стр, поставить человеческую накладку. Непростое занятие. В работе с переделкой, я очень настойчиво это обошел. Кстати, купить на Али готовую палисандровую накладку. Рационально ли, не проверял...

vavaav
Повідомлень: 22
: 30 січня 2022, 08:46
: Андрей
Has thanked: 10 times
Been thanked: 2 times

Повідомлення vavaav » 12 лютого 2022, 16:00 » Re: Арт. 392р Луночарка

Сейчас продают механику для 12-струн с растоянием 25мм а в луночарке 27мм, вот и хочу под стандартную переделать.
А накладка всеравно уже сама отходит. Так почему ее не снять. Я к этому склоняюсь. А вот отверстие под винт не поцентру. Наверно оставлю пока так.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 12 лютого 2022, 16:16 » Re: Арт. 392р Луночарка

Да, сдвиг винта не сильное влияние имеет.

Аватар користувача
Geodimetr
Повідомлень: 84
: 17 лютого 2021, 11:53
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Повідомлення Geodimetr » 12 лютого 2022, 22:02 » Re: Арт. 392р Луночарка

О, приветствую! Буквально рядышком - соседняя тема, 12-струнка Луначарского. Только у меня она - более ранняя, безанкерная. С накладкой Вы совершенно правы: оторвать и забыть, менять на что-нибудь приличное. Заодно и с"анкерным" грифом вопросы решатся. Я бы еще раз внимательно обследовал весь гриф, в том числе на предмет изгибающих усилий. С моим... в моей теме все сказано, сам до сих пор в сомнениях. О трещине в накладке - не в накладке она, внимательно посмотрите Ваше собственное фото, это продолжение ложа за 12-й лад. И отчетливо видно, что гриф Ваш сделан из 4-5 узких буковых брусков, и склеены они при этом достаточно хреново. Обдерете лак с грифа - ужаснетесь! Я на своем ужаснулся. Насчет же пересверливания, если все же оставите имеющийся гриф (ох, не советую!) - смело заливайте все дырки под механику той же эпоксидкой с наполнителем (опилки) и сверлите заново, без вопросов. Чопики из любой другой древесины, даже бука, будут неизбежно уводить сверло на себя, тем более на интервалах от 2 мм, а с эпоксидкой в этом плане все же легче. Одиночную механику для интервала между осями 27 мм, к сожалению, не вструмить: не попадалась мне такая под прорезную голову, или слишком много придется отпиливать от каждой колковой пластины, тогда вся эстетика в хлам. Да и лишних дырок в голове под шурупы получится столько, что "в чем душа держаться будет?"
Покрытие лаковое у корпуса - танковая броня, по-другому не скажешь. Слой НЦ миллиметра полтора по всему корпусу. Избавиться от него - отдельная песня, да и надо ли в Вашем случае? При этом сама дека у Вас, хотя и честная (еловая), под жестокими нагрузками, конечно, растрескалась. Кроме нагрузок, наверняка была банально недосушена. И если на более ранних гитарах с менее жирным слоем НЦ это еще хоть как-то прокатывало, здесь недосушка вылезает в полный рост. Что и как с ней делать - решать, конечно, Вам. Но на мой взгляд, имеющаяся система рип/перьев явно не справлялась с реальными нагрузками. Оттого и многочисленные трещины на деке. Какую в итоге схему применить - зависит от струн. Если под металл - полагаю, лучше американского креста ничего не получится: как раз Дредноутная схема. А вот я замахиваюсь на 12-струнку под нейлон, и здесь "плясок с бубном" предполагается даже чересчур много.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 12 лютого 2022, 22:46 » Re: Арт. 392р Луночарка

Geodimetr писав: 12 лютого 2022, 22:02 Чопики из любой другой древесины будут неизбежно уводить сверло на себя, тем более на интервалах от 2 мм, а с эпоксидкой в этом плане все проще.
Но как же! Именно совет использовать равное дерево сделает свое дело. Но смола - это твердая пробка в сравнении с буком.

Как с декой повести себя - тут целое дело. Я за полную переборку.
Не выдержит нагрузки неверно по толщинам подобранная акустическая система. Не буду противопоставляться кресту, но трещины не от струн, а из-за плохих условий жизни.

Аватар користувача
Geodimetr
Повідомлень: 84
: 17 лютого 2021, 11:53
: Сергей
: Санкт-Петербург
Has thanked: 5 times
Been thanked: 14 times

Повідомлення Geodimetr » 12 лютого 2022, 22:55 » Re: Арт. 392р Луночарка

Да, Николай, Вы почти правы с буковыми чопиками. Только не будут они из бука 30-летней выдержки, а скорее всего, более молодыми (и более рыхлыми). Потому и будут уводить сверло "на себя". Или сверлить придется по жесткому шаблону. А вот с эпоксидно-опилочными пробками такого эффекта нет, потому как - да, пробка твердая. Отклонение от центральной оси - 2 мм при диаметре 6. Почти все отверстие в ее пределах. И поскольку так, захват 2 мм древесины с края не уведет сверло от осевой. Хотя, конечно, дальше будут другие смещения... может быть, без жестких направляющих уже и и не обойтись.

Відповісти

Повернутись до “Ленинградская им. Луначарского”