Форум остановлен на неопределенный срок с момента полномасштабного вторжения в Украину.
---------
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Как правильно распилить заготовку грифа

Столярная работа по грифу. Обсуждение заготовок - размеры, какое дерево
Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 14 липня 2012, 13:23 » Как правильно распилить заготовку грифа

Добрый день!
Раздобыл брусок Гондурасского махогони размерами 760* 100 * 73 мм. Как правильно распилить, чтобы сделать заготовку грифа для классической гитары? Если распустить на ленточке на планки сечением 73*23 на всю длину как я понимаю нормальных заготовок, у которых годовые кольца перпендикулярны или практически перпендикулярны плоскости будет всего 1-2 штуки, а у остальных слои пойдут под углом, да еще с радиусом. Это ведь плохо, как я понимаю или я неправ?
Вкладення
IMAG0540.jpg
IMAG0540.jpg (141.09 Кіб) Переглянуто 6980 разів
IMAG0539.jpg
IMAG0539.jpg (78.94 Кіб) Переглянуто 6980 разів
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 липня 2012, 14:06 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Вижу три грифа со вставкой и под подозрением четвертый. Ещё же надо не забывать про головку и пятку. Но формировать их можно по разному.

Думаю, что я бы сделал таким образом. Чикнул по длине 460мм(гриф на ласточку, т.е. только 15мм запаса на шип) - это 4 пары полушеек. 100 пилится на четыре, а 73 потом на два, что и есть две половинки шейки. Вставку я делаю из ебеновой накладки. Если не уходить за рамки этого куска, то как раз четвертую пару самую верхнюю по фото можно пустить на вставку с двумя полосками шпона по краям. В самом начале отпиленный и оставшийся кусок 760-460 кусок, т.е. 300 это головки и пятки.
Чтобы не ошибиться можно не распиливать пока пополам самый верхний кусок из четырех по высоте 100 мм, а решить потом что с ним делать.
Палки разворачивать, чтобы слои шли симметрично относительно центра.
Вкладення
IMAG0540.jpg
IMAG0540.jpg (43.39 Кіб) Переглянуто 6973 разів

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 липня 2012, 14:17 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Добавлю, что технически хватает 20 мм на толщину шеек. Зависит от толщины накладки.
Предположим чистяк - это 24-25мм отнимаем как минимум 6мм толщины накладки получаем 19.

Но у меня накладка 7мм и целю в 24+, т.е. все 17+(толщина чистовой толщины шейки перед пяткой)

Аватар користувача
Blackmore
Повідомлень: 901
: 23 квітня 2011, 23:46
: Дима
: Санкт-Петербург
Has thanked: 25 times
Been thanked: 43 times

Повідомлення Blackmore » 14 липня 2012, 17:02 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Николай, Владимир нам не указал, как он хочет гитару собирать. Для "ласточки" 460 мм сойдёт, а для испанского грифа - может шейки не хватить. Надо целить минимум в 480, думаю. Пусть Владимир уточнит этот момент.
Размеры заготовок для испанского грифа можно посмотреть в книге Эндрю Аллана "THE ART OF GUITAR MAKING".
Не мытьем, так катаньем!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 липня 2012, 18:50 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Да, конечно. Я там написал от первого лица и совсем забыл про испанский вариант. Внес уточнение.

Ещё момент, как можно делать головку грифа. Если мы имеем только примерно две палочки, так что вместе 85 не выходит на ширину головки, тогда можно склеить их через клин, так как ~85 нам нужно только вверху головки, а внизу нам достаточно и 70. Слои в таком случае можно повернуть симметрично и параллельно будущему пазу под механику. Хотя это хороший вопрос как прочнее, может некоторый угол и совсем не лишний.

Аватар користувача
Billybonns
Повідомлень: 1035
: 15 квітня 2012, 10:56
: Владимир
: Россия, г.Орел
Has thanked: 227 times
Been thanked: 96 times

Повідомлення Billybonns » 14 липня 2012, 19:23 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Спасибо за ответы-советы. Я сейчас подбираюсь к изготовлению гитары по чертежам инструмента Флета. Там крепится гриф на ласточку. Но мне кажется этот кусок целиком на один гриф пустить слишком жирно будет. Мне кажется, что там останется еще и на другие инструменты материал.
Я извиняюсь за свою непонятливость, но можете "разжевать" поподробнее про комбинирование направлений слоев - если я правильно понял, то надо будет компоновать так:
А2<->A1
Б2<->В2
Б1<->В1
И располагать вогнутостью слоев внутрь грифа, и склеивать через усилительную проставку или можно и так оставить?
Вкладення
Гондурас-махагон-распил.jpg
Гондурас-махагон-распил.jpg (77.06 Кіб) Переглянуто 6943 разів
Я за мир во всем мире! За продуктивное и созидательное сотрудничество народов МИРА!

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 липня 2012, 20:21 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Если пилить шейку на две части, то вам не хватит ширины без вставки. Технически действительно можно оставить шейку из одной части, 73 - это как раз впритык по моей головке. По вашей неизвестно, но всегда есть возможность, что-то (обрезки) приклеить и это будет скрыто под механикой и само по себе малозаметно.
Мне больше нравиться вариант пока что компоновать в-в, б-б, а-а.
У вас и четвертый гриф можно сделать г-г.
Слои я разворачиваю так.
Вкладення
проф-шейки.jpg
проф-шейки.jpg (7.19 Кіб) Переглянуто 6939 разів

Аватар користувача
моторист
Повідомлень: 3951
: 19 березня 2010, 10:24
: Владислав
: Москва-Зеленоград
Has thanked: 137 times
Been thanked: 458 times

Повідомлення моторист » 14 липня 2012, 22:00 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

ИМХО, вариант
Б2<->В2
Б1<->В1
Лучше в плане симметрии слоёв-рисунок этих фрагментов точнее получается в зеркальном отражении

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 14 липня 2012, 22:13 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Ну, уговорили. :-) Ваш вариант в одном грифе использует слои из одного временного периода, я же скачу через года.

Аватар користувача
Профессор
Повідомлень: 660
: 29 лютого 2012, 17:55
: Владимир
: Беларусь Бобруйск
Has thanked: 105 times
Been thanked: 147 times

Повідомлення Профессор » 17 березня 2013, 19:03 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Приветствую всех, возник и у меня вопрос, как лучше( в моём варианте) распустить на заготовки для грифа, брус красного дерева 80х40мм. Думал распустить вдоль на 2 по 18х80мм. но засомневался в целесообразности, ломаю голову и всё не выберу оптимальный вариант, может кто подскажет чтото :-) .
Вкладення
заготовка грифа.jpg
заготовка грифа.jpg (148.42 Кіб) Переглянуто 6459 разів
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.

Аватар користувача
Николай Руденко
Админ
Повідомлень: 9355
: 05 серпня 2009, 23:59
: Николай
: Центральная Украина
Has thanked: 301 time
Been thanked: 849 times
Контактна інформація:

Повідомлення Николай Руденко » 17 березня 2013, 19:38 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

В принципе идея с пополам разделить 40 хорошая. Я так бы и двигался, так как любитель экономить дерево. Только пилил бы сначала сторону 80. Три все равно не выходит. Значит два грифа. Отчикал бы два по 35мм, потом их пополам. Вышло бы что-то типа 35 х18мм. Вы можете сделать куски побольше типа 40х18мм.
Так пилить легче, так как вероятный закос не превратиться во много. Я на своей циркулярке пилил бы в глухую до середины. Немного лучше радиал с торца будет.

С другой стороны распилить по стороне 80 на 4 куска по 18мм. Будет три пропила. Вроде тоже равнозначный вариант из-за вашего наклона слоев, но все-таки слои сильнее будут лежать.

Аватар користувача
Профессор
Повідомлень: 660
: 29 лютого 2012, 17:55
: Владимир
: Беларусь Бобруйск
Has thanked: 105 times
Been thanked: 147 times

Повідомлення Профессор » 17 березня 2013, 20:27 » Re: Как правильно распилить заготовку грифа

Николай, спасибо за ответ, в голове такая мысль и крутилась, хочу делать прожилку из чёрного(есть накладка)+пару светлых прожилок,накладка так же из чёрного, нужна ли вставка в таком варианте и на сколько можно уменьшить заготовки или делать без вставки но, сэкономить накладку :-[ ? Длина бруса 1.5 метра, хочется максимально его использовать, в смысле сэкономить :-) .
Чем дальше в лес, тем больше дело мастера боится.

Відповісти

Повернутись до “Заготовки и изготовление”